|
Отличие магнитной от электрической антенны , ближнее поле |
|
|
|
Jul 13 2017, 04:20
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493

|
Никак не пойму разницы. В литературе мутно, мол первая это виток замкнутый, а второе провод. Попытка что либо понять из уравнений Максвелла закончилась дивергенцией ротора , то есть ничем. В HFSS модели показали, что и виток и провод вблизи себя имеют достаточно большое и то и то поле, отношение меняется, но но то Ом 500 и далее спадает до 377 сопротивления вакуума. Что то я делаю не так, и чего то не понимать Вот тут ещё интересные рассуждения http://qrp.ru/articles/56-ra3aae-articles/401-black-hole-ant но степень их антинаучности я не могу оценить, хотя многое звучит здраво. Но мне не понятно причем тут добротность и резонанс антенны в плане отличия поля, излучаемого антенной в ближней зоне И вообще не понимаю, есть же все формулы давно, с одной стороны откуда столько спекуляций и прочего, но с другой стороны и простого пояснения принципов магнитной антенны тоже нет. Сразу скажу, я не очередную чудо антенну делаю, мне вообще только ближнее поле интересно ее Вот есть понятные формулы диполя, но чем поля витка отличается?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jul 13 2017, 07:41
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493

|
Цитата(ikm @ Jul 13 2017, 10:35)  Не совсем понял о чём вы, и при чём тут поляризация и направленность. Направленность обусловлена геометрией возникновения магнитного поля, в зависимости направления протекания тока. И в приведенном документе указано расположение антенн для максимального потока сквозь рамку. Что такое взаимная индуктивность? А зачем вам считать поляризацию магнитного поля? " А зачем вам считать " - есть неоходимость. Ладно, перефразирую. Есть магнитная петля. И есть диполь эл-кий. Передающие. Есть приемная рамка и приемный диполь. Надо посчитать амплитуды и фазы наведенного напряжения в той и той антенне при разных удалениях взаимных - начиная с ближней ззоны и до дальней Цитата(Aner @ Jul 13 2017, 10:39)  Тяжело разбираться в электродинамике самостоятельно без хорошего курса, препода, прог. Да и мат основа у вас должна быть сильная. Недаром раньше в универы с плохим знанием основ математики не проходили, и отсеивались по ходу учебы. Посему дивергенция ротора вещь простая и понятная, но это теория. Вы еще поинтересуйтесь токами смещения что это такое, скин эффектами. Посоветую в книгу старого Тамма заглянуть, та что основы теории электричества ... Ну а Максвелла в оригинале лучше читать, ... не каждый потянет, даже из ктн-ов. Ну да, я это понимаю, что сложно все это достаточно без мата. Беда в том, что если поймать такого математика - вероятнее всего услышу все что угодно, кроме нужных мне практических выводов. Да и меня модель бы устроила, HFSS то хоть нормально считает? Токами смещения тоже интересовался, мне кажется что все это следствия базовых уравнений поля и нет необходимости множить сущности, вводить вспомогательные теории итп. По поводу электродинамики - сдается мне что в Бонче преподы сами до конца все это не рубили, во всяком случае преподовали ужасно
|
|
|
|
|
Jul 13 2017, 08:01
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894

|
Цитата(DASM @ Jul 13 2017, 10:41)  Ладно, перефразирую. Есть магнитная петля. И есть диполь эл-кий. Передающие. Есть приемная рамка и приемный диполь. Надо посчитать амплитуды и фазы наведенного напряжения в той и той антенне при разных удалениях взаимных - начиная с ближней ззоны и до дальней Удаления двух передающих антенн друг относительно друга? Ну для этой задачи вам поляризация точно не нужна, диполи отдельно рамки отдельно. .. хотя о каких частотах идет речь? А сколько в метрах, вы определяете для себя ближнюю и дальнюю зону? И еще вы случаем не ФАР магнитного поля задумали посчитать?
--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
|
|
|
|
|
Jul 13 2017, 08:42
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(DASM @ Jul 13 2017, 11:06)  нет, между приемными и передающими. Не, ФАР мне не надо, ЕН антеннами тем более заниматься не надо. Поляризайия таки нужна, вернее как-то учесть и понять как влияет взаиная ориентация. Мне важен фазовый угол между Е и Н по сигналу, который я снимаю с двух приемных антенн В ближней зоне векторы полей эл. и маг. состаляющих не ортогональны, а в дальней зоне ортогональны. Думаю, магнитный диполь и электрический, в дальней зоне, должны иметь фазовый сдвиг сигнала 90 градусов.
|
|
|
|
|
Jul 13 2017, 08:50
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(DASM @ Jul 13 2017, 11:43)  Это почему они не ортогональны? У них сдвиг фаз в ближней 90, а насчет ортогнальности ничего подобного Постройте модель диполя и выведите изображение вектора эл. и маг составляющих рядом с антенной и увидите их не ортогональность. Или почитайте классику- чем отличаются поля в бл. и дальней зонах.
|
|
|
|
|
Jul 13 2017, 09:10
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(DASM @ Jul 13 2017, 11:56)  Вы о фазе или пространственной ориентации? О пространственной ориентации. Вектора собственно и показывают направление, а не фазу.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
DASM Отличие магнитной от электрической антенны , ближнее поле Jul 13 2017, 04:20 uve Цитата(DASM @ Jul 13 2017, 07:20) Сразу с... Jul 13 2017, 06:01 DASM Цитата(uve @ Jul 13 2017, 09:01) Думаю, н... Jul 13 2017, 06:08 ikm Вот документик, может поможет вам. Там конструкция... Jul 13 2017, 06:35 DASM Цитата(ikm @ Jul 13 2017, 09:35) Вот доку... Jul 13 2017, 06:51  Lerk Цитата(DASM @ Jul 13 2017, 09:51) Страниц... Jul 13 2017, 07:00  ikm Цитата(DASM @ Jul 13 2017, 09:51) Страниц... Jul 13 2017, 07:38 DASM Мне вообще переходная нужна. По этим словам нашел ... Jul 13 2017, 07:14 Lerk Цитата(DASM @ Jul 13 2017, 10:14) Мне воо... Jul 13 2017, 07:28  DASM Цитата(Lerk @ Jul 13 2017, 10:28) В аттач... Jul 13 2017, 07:30 Aner Тяжело разбираться в электродинамике самостоятельн... Jul 13 2017, 07:39   ikm Цитата(DASM @ Jul 13 2017, 11:06) нет, ме... Jul 13 2017, 08:27    DASM Цитата(ikm @ Jul 13 2017, 11:27) Т.е. это... Jul 13 2017, 08:41       DASM Цитата(DASM @ Jul 13 2017, 11:56) Вы о фа... Jul 13 2017, 09:15        uve Цитата(DASM @ Jul 13 2017, 12:15) Как это... Jul 13 2017, 09:46         DASM Цитата(uve @ Jul 13 2017, 12:46) Мне не в... Jul 13 2017, 09:50 Aner HFSS, CST, MWO ... - это инструменты, без основ ду... Jul 13 2017, 07:47 DASM Цитата(Aner @ Jul 13 2017, 10:47) HFSS, C... Jul 13 2017, 07:49 _pv для приёмной катушки магнитное поле[А/м = 1,2566*1... Jul 13 2017, 09:26 DASM нарисовал карту по cos угла по всему полю. Нулю он... Jul 13 2017, 11:14 uve Цитата(DASM @ Jul 13 2017, 14:14) нарисов... Jul 13 2017, 11:33  DASM Цитата(uve @ Jul 13 2017, 14:33) Пренебре... Jul 13 2017, 12:11   uve Цитата(DASM @ Jul 13 2017, 15:11) я имею ... Jul 13 2017, 12:43    DASM Цитата(uve @ Jul 13 2017, 15:43) Я, обычн... Jul 13 2017, 12:54 BackEnd Цитата(DASM @ Jul 13 2017, 04:20) Никак н... Jul 13 2017, 17:49 Hitokiri Ацюковский В.А, Общая эфиродинамика. Взяли газовую... Jul 14 2017, 12:48
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|