реклама на сайте
подробности

 
 
> Фильтрация фазового шума
masverter
сообщение Jul 4 2017, 08:16
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 26-02-13
Пользователь №: 75 801



Доброго времени суток!
Столкнулся со следующей проблемой. Имеется сигнал ФМ8, отношение сигнал/шум порядка 17 дБ. На 8 гармонике в районе несущей частоты присутствуют довольно сильные помехи:
.

В итоге на приемной стороне имеем нестабильное удержание несущей:
.

Можно ли фильтровать подобные помехи и как делать это наиболее эффективным образом? Хотелось бы узнать опыт сообщества по данному вопросу.
Заранее спасибо.

P.S.: сам пробовал использовать схему из работы Прикрепленный файл  cupo1989.pdf ( 1.14 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 408
В данной работе адаптивная фильтрация фазового шума выполняется после ФАПЧ, что не позволяет устранить частые "срывы" в самой ФАПЧ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
serebr
сообщение Jul 16 2017, 20:35
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 191
Регистрация: 10-01-05
Из: San Francisco Bay, Silicon Valley
Пользователь №: 1 869



1. Нет ли у вас модели модулятора на Матлабе? Если есть, то это сильно облегчило бы анализ ситуации с шумами/помехами в принимаемом сигнале.
2. Пробовали ли вы принимать сигнал, когда передатчик выключен или приемник настроен на центральную частоту, где нет полезного сигнала? По крайней мере это позволило бы понять, где возникают проблемы - на приеме или на передаче.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
masverter
сообщение Jul 18 2017, 09:15
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 26-02-13
Пользователь №: 75 801



Цитата(serebr @ Jul 17 2017, 00:35) *
1. Нет ли у вас модели модулятора на Матлабе? Если есть, то это сильно облегчило бы анализ ситуации с шумами/помехами в принимаемом сигнале.
2. Пробовали ли вы принимать сигнал, когда передатчик выключен или приемник настроен на центральную частоту, где нет полезного сигнала? По крайней мере это позволило бы понять, где возникают проблемы - на приеме или на передаче.
Цитата(andyp @ Jul 17 2017, 15:05) *
Видите, результат демодуляции Вашего приемника лучше чем моя feedforward оценка (за частотой вообще не следил, раз оценил и сдвинул). Это означает, что PLL приемника как-то все-таки отслеживает изменения частоты передатчика. Попробуйте поиграться с настройками PLL приемника, сделав ее чуть менее инерционной (поширокополосней). Если есть срывы PLL в приемнике, то они связаны с тем, что PLL вынуждена отслеживать частоту биений помехи и не успевает за ними.

Но лучше сначала все-таки окончательно убедиться (может, в аналоговой части приемника все-таки????), что проблема в передатчике поиспользовав нечто типа векторного анализатора.
Подробнее опишу, что меня интересует и что я делаю.
Интересует надежный прием широкого диапазона спутниковых сигналов. Встретился сигнал, который я здесь выкладывал, - заинтересовали способы повышения качества его приема. Приведенный сигнал не единственный в своем роде. Встречался, например, и такой.
Из собственных (разработанных) средств - аппаратный приемник (фактически - средство оцифровки сигналов без демодуляции) и программный демодулятор. То, что шумит не приемник проверили, оцифровав сигнал качественным сторонним аппаратным средством. Были подозрения на часть приемного тракта от антенны до приемника - также сделали запись, используя другое оборудование - результат аналогичный. Т.е. с большой долей вероятности проблема в передающем тракте.
Более широкая полоса, по сравнению с той, что используется у меня по умолчанию, в принципе улучшает ситуацию в плане срывов ФАПЧ, однако битовых ошибок все равно очень много.

Сообщение отредактировал masverter - Jul 18 2017, 09:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andyp
сообщение Jul 19 2017, 16:18
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 23-07-08
Пользователь №: 39 163



Цитата(masverter @ Jul 18 2017, 12:15) *
Подробнее опишу, что меня интересует и что я делаю.
Интересует надежный прием широкого диапазона спутниковых сигналов. Встретился сигнал, который я здесь выкладывал, - заинтересовали способы повышения качества его приема. Приведенный сигнал не единственный в своем роде. Встречался, например, и такой.


Да тут вроде за шумами не видно что PLL сильно носит (4ая гармоника тоже только с двумя маааленькими боковушками)


ИМХО, просто шумный qpsk (пятна круглые примерно). Настолько шумный, что улучшение PLL врядли поможет его принять

Цитата
Более широкая полоса, по сравнению с той, что используется у меня по умолчанию, в принципе улучшает ситуацию в плане срывов ФАПЧ, однако битовых ошибок все равно очень много.



Тут я небольшой спец sad.gif Извините. Посмотрел Вашу статью из первого сообщения - там вроде еще петля прикручена для подавления дополнительного джиттера. Вы ж IIR вариант реализовывали? Посмотрите, на выход основной и корректирующей петли (8ая гармоника для 8psk, это все). Выход PLL можно снова сдвинуть по частоте, чтобы удобнее было анализировать. Убедитесь, что ситуация с джиттером реально улучшается - сравнивайте спектр помехи около 8-ой гармоники частотного сдвига.

Сообщение отредактировал andyp - Jul 19 2017, 16:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg76
сообщение Jul 19 2017, 19:14
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 050
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 775



Цитата(andyp @ Jul 19 2017, 19:18) *
ИМХО, просто шумный qpsk (пятна круглые примерно). Настолько шумный, что улучшение PLL врядли поможет его принять

да вроде не такой уж и шумный, чуть больше 13 дб, да и после демодуляции ошибок нет вообще, но пятна у меня несовсем круглые отображались, если так можно выразиться )))), т.е. если составляющую шума отбросить, то какие-то помехи сигнал все-таки содержит, 4-ая гармоника - 13 дБ, ее боковые - 7 дБ, т.е. довольно существенно, ИМХО. может причина в нелинейности тракта передатчика.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- masverter   Фильтрация фазового шума   Jul 4 2017, 08:16
- - serebr   Из приведенных картинок мало что понятно. Можно вм...   Jul 5 2017, 05:46
|- - masverter   Цитата(serebr @ Jul 5 2017, 09:46) Из при...   Jul 5 2017, 08:14
- - serebr   Судя по спектру, в принятом сигнале нет особых пом...   Jul 5 2017, 17:36
|- - masverter   Цитата(serebr @ Jul 5 2017, 21:36) Судя п...   Jul 6 2017, 12:03
|- - andyp   Цитата(serebr @ Jul 5 2017, 20:36) Если я...   Jul 9 2017, 16:48
- - KalashKS   Чем формировали и цифровали сигнал? У этой вашей п...   Jul 6 2017, 14:28
|- - masverter   Цитата(KalashKS @ Jul 6 2017, 18:28) Чем ...   Jul 7 2017, 07:38
|- - KalashKS   Цитата(masverter @ Jul 7 2017, 10:38) Оци...   Jul 7 2017, 08:40
- - serebr   Дайте мне покурить вашу травку, а то я не въезжаю ...   Jul 8 2017, 19:51
|- - Grizzzly   Цитата(serebr @ Jul 8 2017, 22:51) Дайте ...   Jul 9 2017, 10:40
- - KalashKS   У всех прошу прощения, невнимательно читал сообщен...   Jul 10 2017, 08:29
- - masverter   Записали альтернативным приемником - результат тот...   Jul 16 2017, 20:13
|- - andyp   Цитата(masverter @ Jul 16 2017, 23:13) За...   Jul 17 2017, 11:05
||- - andyp   Цитата(Serg76 @ Jul 19 2017, 22:14) да вр...   Jul 19 2017, 20:00
|- - masverter   Цитата(Serg76 @ Jul 19 2017, 15:24) попро...   Jul 21 2017, 09:34
|- - Serg76   Цитата(masverter @ Jul 21 2017, 12:34) у ...   Jul 21 2017, 13:11
||- - masverter   Цитата(Serg76 @ Jul 21 2017, 17:11) сигна...   Jul 24 2017, 15:11
|- - andyp   Цитата(masverter @ Jul 21 2017, 12:34) Хо...   Jul 21 2017, 15:12
- - Serg76   попробовал обработать своим демом, вроде без срыво...   Jul 19 2017, 11:24
- - Serg76   "уши" , скорее всего, растут от соседних...   Jul 19 2017, 20:43
- - andyp   Цитата(Serg76 @ Jul 19 2017, 23:43) ...   Jul 19 2017, 20:53


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 14:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01411 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016