реклама на сайте
подробности

 
 
> Поясните по схеме плеера, Буферы, ОУ, чего куда не понятно...
Antarius
сообщение Jul 25 2017, 09:57
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 8-01-08
Пользователь №: 33 892



Решил спросить у профессионалов.
Прошу помочь понять.

Есть китайский карманный плеер, построенный на ЦАП WM8728S и двух ОУ OPA2132UA + AD8656.
Имеет шипение на низкоомных наушниках - 32 Ом
Плата -
Прикрепленное изображение


Как я понимаю последовательность формирования сигнала - сначала ЦАП, потом 2132 как буфер, потом 8656 как усилитель для наушников?
Вверху слева выход наушников, под ним - линейный.
На линейном чистый сигнал, без шумов. На наушниках шипит.

1. Куда мне копать чтобы избавиться от шума в паузах?
2. Почему сначала идет 2132, а потом 8656, хотя качество его выше, и назначение его - буфер ЦАП и АЦП?
3. Резисторы "нулевки" перед разъемом наушника - это некое балластное сопротивление ОУ? И их можно увеличить, снизив громкость, но и повысив сигнал/шум, если есть запас по громкости (он есть и избыточен)
4. На что можно заменить ОУ с целью получения более качественного звука?
5. Зачем россыпь транзисторов перед линейным выходом?
6. Почему не ставят разделительные конденсаторы после 8656 - там нет постоянки?

Спасибо.
Понимаю, что не профильный форум. На профильных тоже спросил - тишина.

Сообщение отредактировал Antarius - Jul 25 2017, 10:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
vvvv
сообщение Jul 25 2017, 10:29
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 256
Регистрация: 3-05-05
Из: г. Волжский
Пользователь №: 4 714



QUOTE (Antarius @ Jul 25 2017, 12:57) *
1. Куда мне копать чтобы избавиться от шума в паузах?
2. Почему сначала идет 2132, а потом 8656, хотя качество его выше, и назначение его - буфер ЦАП и АЦП?
3. Резисторы "нулевки" перед разъемом наушника - это некое балластное сопротивление ОУ? И их можно увеличить, снизив громкость, но и повысив сигнал/шум, если есть запас по громкости (он есть и избыточен)
4. На что можно заменить ОУ с целью получения более качественного звука?
5. Зачем россыпь транзисторов перед линейным выходом?
6. Почему не ставят разделительные конденсаторы после 8656 - там нет постоянки?


1. найти источник шума, оба усилителя малошумящие, значит источник шума либо возбуждение,
либо кто то из них работает не в режиме.
2. потому что 8656 может работать на нагрузку 3ома, а 2132 только на 10K
по сути с 8656 они из пушки по воробьям долбанули.
3. Это защита от статики, работают как индуктивности для пиковых разрядов, их просто не трогать
4. на более качественный ОУ, у меня подозрение на 2132, у него порог +/-2.5V по питанию, полагаю
плейер питается от 5V или вообще от 3.3V, тогда 2132 работает явно в плохом режиме
5. Скорее это диоды или TVS для защиты линейного выхода от выбросов извне, а не транзисторы
6. Если он питается от +2.5/-2.5 там нет постоянки, и прямое подключение избавит от проблем с конденсаторами,
они шумят, как Вы знаете и неслабо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antarius
сообщение Jul 25 2017, 10:37
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 8-01-08
Пользователь №: 33 892



Спасибо за быстрый ответ.
К сожалению, я дилетант и об электронике знаю на очень примитивном уровне (атмега/eaglecad/ЛУТ), извините.

Можете посоветовать какие-то конкретные действия, марки ОУ и что померять, на что обратить внимание?
Почему я спросил про резисторы - есть такая штука как добавочные сопротивления для наушников, выпускаются в виде штекера с резисторами 20-30-50-75-100 Ом, служащие якобы для того, что я написал.
Вот я и предположил.

Можете еще сказать - где смотреть в даташитах указание на допустимую нагрузку ОУ?
Я правильно понимаю, что линейный выход - с 2132, а наушниковый с 8656, или оба выхода с 8656?
А почему для OPA2132 только +/- 2,5В, в даташите пишут Wide Supply Range: ±2.5 to ±18V. Или это не то?
Могли китайцы перепутать маркировку линейного и наушникового выходов - как-то много элементов защиты для линейного выхода. Что в него может прилететь? А наушниковый провод, об синтетическую одежду, под ударами молнии на улице - можно поверить. Но там всего два резистора. Что-то непонятно...

Сообщение отредактировал Antarius - Jul 25 2017, 10:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvvv
сообщение Jul 25 2017, 10:56
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 256
Регистрация: 3-05-05
Из: г. Волжский
Пользователь №: 4 714



QUOTE (Antarius @ Jul 25 2017, 13:37) *
Можете посоветовать какие-то конкретные действия, марки ОУ и что померять, на что обратить внимание?
...
Можете еще сказать - где смотреть в даташитах указание на допустимую нагрузку ОУ?

Действия простые, берется хороший осциллограф на 100МГц и смотрится сигнал на выходе во время "паузы".
Если есть шумы, он их покажет. Если нет на 100, значит на сколько есть.
Еще лучше анализатор спектра, но это дорогое удовольствие.
Полагаю если набрать в гугле "измерение шума аудио" или "усилитель шумит" вывалится тонна ссылок
что делать в этом случае. А не аудиофил, поэтому не подскажу.

На картинках выделено красным. И смотрите для 8656 режим 2.7V то есть реально +/-1.35V в 2 раза практически
меньше чем скорее всего используется в плейере. И то он при напряжении 0.5V выдает 75ma
По закону Ома получаем сопротивление нагрузки R = U^2/I = 0.25/0.075 = 3.3Ома по факту еще меньше

Для OPA2132 они дают информацию для 600Ом минимум, то есть ниже он просто не работает, но это для +/-15V
У Вас же в плейере +/-2.5V и есть такое правило, все что не показано явно в даташите предполагать что не работает.
То есть реально 600Ом он не обеспечит при напряжении 2.5V, можно телепатически предположить что 10К он все
таки потянет.


По поводу статики, линейный выход это высокоомный выход поэтому по тому же закону ома подвержен больше
чем наушники проблемам, и защищается сильнее. Это отдельная и интересная тема, лучше туда не лезть. Поверьте китайцам sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Antarius   Поясните по схеме плеера   Jul 25 2017, 09:57
|- - Antarius   Спасибо, буду пытаться понять. Наверное надо начат...   Jul 25 2017, 11:11
- - Plain   Китайцы поднимают напряжение аккумулятора до 5 В к...   Jul 25 2017, 11:13
|- - Antarius   Цитата(Plain @ Jul 25 2017, 14:13) Китайц...   Jul 25 2017, 11:20
- - MegaVolt   Вместо осциллографа вполне подойдёт выход аудиокар...   Jul 25 2017, 11:22
|- - Antarius   Цитата(MegaVolt @ Jul 25 2017, 14:22) Вме...   Jul 25 2017, 11:26
|- - HardEgor   Цитата(Antarius @ Jul 25 2017, 18:26) Тол...   Jul 25 2017, 11:46
|- - Antarius   Цитата(HardEgor @ Jul 25 2017, 14:46) Т.е...   Jul 25 2017, 11:50
|- - HardEgor   Цитата(Antarius @ Jul 25 2017, 18:50) По ...   Jul 25 2017, 17:19
|- - Antarius   Здравствуйте. Пока что измерил напряжения питания...   Jul 26 2017, 19:31
|- - Vovk_Z   Цитата(Antarius @ Jul 26 2017, 22:31) Пок...   Jul 26 2017, 21:04
||- - Vovk_Z   Цитата(Vovk_Z @ Jul 27 2017, 00:04) Можно...   Jul 31 2017, 08:52
||- - Antarius   Цитата(Vovk_Z @ Jul 31 2017, 11:52) - име...   Jul 31 2017, 09:47
|- - Vovk_Z   Цитата(Antarius @ Jul 26 2017, 22:31) А м...   Jul 26 2017, 21:25
|- - Antarius   Объясните пожалуйста, что значит в ваших ответах -...   Jul 27 2017, 09:32
|- - Plain   Цитата(Antarius @ Jul 27 2017, 12:32) Дол...   Jul 27 2017, 14:27
- - Plain   Нет, от разности питаний выходы усилителей никак н...   Jul 26 2017, 21:07
- - Vovk_Z   Прямой линии на вьіходе ИИП никогда не будет, по к...   Jul 27 2017, 19:43
|- - Antarius   Спасибо господа, что поддерживаете мои наивные изы...   Jul 27 2017, 20:21
- - Vovk_Z   1. Я бьі купил SMD-конденсаторов подходящего разме...   Jul 27 2017, 23:00
|- - Antarius   Цитата(Vovk_Z @ Jul 28 2017, 02:00) - вьі...   Jul 28 2017, 03:16
|- - Vovk_Z   Цитата(Antarius @ Jul 28 2017, 06:16) P.S...   Jul 28 2017, 08:53
|- - Antarius   Цитата(Vovk_Z @ Jul 28 2017, 11:53) - не ...   Jul 28 2017, 19:17
|- - Antarius   Еще дополнения. Оказывается, в плеере есть возмож...   Jul 30 2017, 08:48
- - Vovk_Z   От тут есть ссьілки на списки мощньіх ОУ.   Jul 31 2017, 22:28
|- - Antarius   Цитата(Vovk_Z @ Aug 1 2017, 01:28) От тут...   Aug 1 2017, 06:55
|- - HardEgor   Цитата(Antarius @ Aug 1 2017, 13:55) Вот ...   Aug 1 2017, 07:07
||- - Antarius   Еще немножко литья воды в тему По даташиту, ЦАП ...   Aug 1 2017, 19:11
|- - Vovk_Z   Цитата(Antarius @ Aug 1 2017, 09:55) Вот ...   Aug 2 2017, 10:41
|- - Ydaloj   Цитата(Vovk_Z @ Aug 2 2017, 13:41) - так ...   Aug 2 2017, 10:49
|- - Vovk_Z   Цитата(Ydaloj @ Aug 2 2017, 13:49) а я о ...   Aug 2 2017, 23:11
|- - Antarius   Не ссорьтесь, мой плеер того не стоит. Смотрите, ...   Aug 3 2017, 07:09
|- - Vovk_Z   Цитата(Antarius @ Aug 3 2017, 10:09) 1. Ц...   Aug 3 2017, 09:15
|- - Antarius   Цитата(Vovk_Z @ Aug 3 2017, 12:15) 2 Воль...   Aug 3 2017, 09:39
|- - Antarius   Все, решился. Снял резисторы в обратных связях обо...   Aug 4 2017, 05:55
|- - Vovk_Z   Ну и отлично. Единственное, что выпаивать резистор...   Aug 4 2017, 22:51
- - Ydaloj   Правильно, только делить наоборот надо я тоже нем...   Aug 1 2017, 22:38
- - Antarius   Цитата(Ydaloj @ Aug 2 2017, 01:38) Правил...   Aug 2 2017, 06:18


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 20:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01442 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016