|
измерить индуктивность, исключив влияние 20 метров провода |
|
|
|
Jul 25 2017, 13:23
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954

|
есть индуктивный датчик, подключенный к LDC1612, который измеряет резонансную частоту LC и через это - изменяющуюся индуктивность и, соответственно, расстояние от катушки до металической пластины. теперь надо бы этот датчик отнести на 20м витой пары от платы с LDC1612. индуктивность проводов при этом становится сравнимой с индуктивностью катушки. и есть опасения что датчик начнёт показывать то, каким образом провод бросили вместо измеряемого расстояния. катушку можно наверное и побольше взять, но сильно маленькую частоту тоже не хотелось бы, вокруг хватает различных моторов, и прочей силовой электроники
плюс не совсем понятно что там именно внутри Resonant Circuit Driver у LDC1612. соответственно вопрос: можно ли как-нибудь поделить паразитную индуктивность провода, так же как делится ёмкость у осциллографицеских щупов? ну или может какой-нибудь другой способ измерения индуктивности чтобы при этом исключить влияние изменения паразитных 20м проводов. от положения провода в пространстве индуктивность витой пары наверное не сильно уж меняется, но измерять хочется 10^-4. удлиннить на эти 20м i2c у LDC1612 было бы гораздо проще, но нельзя.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jul 25 2017, 14:56
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261

|
Цитата(_pv @ Jul 25 2017, 16:23)  ну или может какой-нибудь другой способ измерения индуктивности чтобы при этом исключить влияние изменения паразитных 20 м проводов. от положения провода в пространстве индуктивность витой пары наверное не сильно уж меняется, но измерять хочется 10^-4. А замкнуть выводы катушки на дальнем конце 20 м проводов, измерить индуктивность 20 м проводов, а потом разомкнуть выводы катушки и еще раз измерить суммарную индуктивность, это возможно? PS. В принципе, это типичная задача из "теории длинных линий". Если соединяющая катушку и прибор витая пара в достаточной степени однородна, то всю конструкцию можно с достаточной точностью аппроксимировать "трансформатором сопротивления" на основе "длинной линии" с подключенной к выходу распределенного трансформатора индуктивностью. Параметы самой линии (параметры S11,S12,S22) можно, КМК, измерить одновременно с измерением индуктивности, если проводить измерения входного комплексного сопротивления всей схемы для нескольких гармонических частот. При этом, параметры схемы замещения измеряемой индуктивности должны, ессно, включать в себя паразитные емкости и сопротивления потерь в измеряемой индуктивности.
|
|
|
|
|
Jul 25 2017, 15:31
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954

|
Цитата(blackfin @ Jul 25 2017, 21:56)  А замкнуть выводы катушки на дальнем конце 20 м проводов, измерить индуктивность 20 м проводов, а потом разомкнуть выводы катушки и еще раз измерить суммарную индуктивность, это возможно? да можно, наверное, даже взять обычную витую пару пятой категории и в качестве референса измерять отдельную неипользуемую закороченную витую пару, чтобы не переключать ничего. ведь не сама по себе паразитная индуктивность провода страшна, а её изменение а у двух пар в одном кабеле она как-то более менее одинаково меняться должна. но всё-таки нельзя ли куда-нибудь вставить частотонезависимый делитель, как в щупе осциллографа, который ценой увеличения напряжения в 10 раз во столько же раз скомпенсирует паразитную индуктивность/ёмкость провода?
|
|
|
|
|
Jul 25 2017, 16:05
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261

|
Цитата(_pv @ Jul 25 2017, 18:31)  да можно, наверное, даже взять обычную витую пару пятой категории и в качестве референса измерять отдельную неипользуемую закороченную витую пару, чтобы не переключать ничего. ИМХО, лучше все же измерить в трех частотных точках комплексное входное сопротивление длинной линии к выходу которой подключена индуктивность. Три измеренных комплексных сопротивления позволят вычислить шесть вещественных параметров: 1. Волновое сопротивление длинной линии, 2. Погонное затухание в длинной линии, 3. Длину сегмента длинной линии, 4. Значение измеряемой индуктивности, 5. Значение паразитной емкости в измеряемой индуктивности, 6. Значение сопротивления потерь в измеряемой индуктивности. Если геометрия и температура в дальнейшем меняться не будут, то при последующих измерениях параметры длинной линии можно считать уже заранее известными и проводить измерения на одной частоте. PS. Ну это, если вам действительно нужна точность 1.0e-4. PPS. И нужно помнить, что вихревые токи в металлической пластине будут, в зависимости от расстояния между катушкой и пластиной, изменять не только индуктивность измерительной катушки, но и величину ее паразитной емкости и сопротивления потерь: Цитата(_pv @ Jul 25 2017, 16:23)  есть индуктивный датчик, ..., который измеряет ... изменяющуюся индуктивность и, соответственно, расстояние от катушки до металлической пластины.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
_pv измерить индуктивность Jul 25 2017, 13:23 novikovfb Если измерять индуктивность по напряжению на катуш... Jul 25 2017, 13:32 _pv Цитата(novikovfb @ Jul 25 2017, 20:32) Но... Jul 25 2017, 14:48  Plain Цитата(_pv @ Jul 25 2017, 17:48) приятнее... Jul 26 2017, 00:29   _pv Цитата(Plain @ Jul 26 2017, 07:29) У пред... Jul 26 2017, 07:23   Hale Цитата(blackfin @ Jul 25 2017, 19:05) ИМХ... Aug 7 2017, 02:52 _pv 20м для пары МГц вроде не особо длинная линия-то п... Jul 25 2017, 16:54 AlexandrY Цитата(_pv @ Jul 25 2017, 19:54) 20м для ... Jul 25 2017, 18:42 _Vova Цитатано всё-таки нельзя ли куда-нибудь вставить ч... Jul 26 2017, 10:16 _pv Цитата(_Vova @ Jul 26 2017, 16:16) у осци... Jul 26 2017, 10:52 _Vova Цитатану собственно и надо чтобы кабель не нагружа... Jul 26 2017, 12:47 _pv делитель возле датчика уменьшит ёмкость кабеля для... Jul 26 2017, 13:20 _Vova насколько понял LDC измеряет резонансную частоту п... Jul 26 2017, 15:03 _pv Цитата(_Vova @ Jul 26 2017, 21:03) наскол... Jul 26 2017, 17:07  _Vova Цитата(_pv @ Jul 26 2017, 22:07) ну так ё... Jul 26 2017, 20:20   _pv Цитата(Николай Семёнович @ Jul 27 2017, 00... Jul 26 2017, 21:28 Николай Семёнович Цитата(_pv @ Jul 25 2017, 16:23) измерить... Jul 26 2017, 17:27 _pv Цитата(Николай Семёнович @ Jul 26 2017, 23... Jul 26 2017, 17:47 Николай Семёнович Катушка катушке рознь. У нас катушки в единицы Ген... Jul 26 2017, 17:57 _Vova Цитатано ведь LCsens звенеть всё равно на своей ча... Jul 27 2017, 10:41 _pv Цитата(_Vova @ Jul 27 2017, 17:41) а LDC ... Jul 27 2017, 12:14  Николай Семёнович Цитата(_pv @ Jul 27 2017, 15:14) да, но е... Jul 27 2017, 16:47   _pv Цитата(Николай Семёнович @ Jul 27 2017, 22... Jul 27 2017, 17:06 Plain Ещё вариант решения задачи — перейти на другой тип... Jul 27 2017, 15:36 _pv Цитата(Plain @ Jul 27 2017, 21:36) Ещё ва... Jul 27 2017, 16:45  Plain Цитата(_pv @ Jul 27 2017, 19:45) выслушаю... Jul 27 2017, 18:17   _pv Цитата(Plain @ Jul 28 2017, 00:17) Наприм... Jul 27 2017, 18:44    Plain Цитата(_pv @ Jul 27 2017, 21:44) а чем он... Jul 29 2017, 09:27     _pv Цитата(Plain @ Jul 29 2017, 16:27) Констр... Jul 29 2017, 22:05  novikovfb Цитата(_pv @ Jul 27 2017, 20:45) нужно мн... Jul 28 2017, 05:25 Николай Семёнович _pv
Вот только хамить не надо.
Не забывайте где Вы... Jul 27 2017, 17:19 _pv Цитата(Николай Семёнович @ Jul 27 2017, 23... Jul 27 2017, 17:32 _Vova в варианте с делителем мне не нравится:
если длина... Jul 28 2017, 08:09 _pv Цитата(_Vova @ Jul 28 2017, 15:09) в вари... Jul 29 2017, 08:40 rudy_b А почему не сделать стандартную мостовую схему исп... Jul 28 2017, 10:28 _pv изначально было некое измеряющее устройство с LDC1... Jul 28 2017, 10:45 rudy_b Ну, если в проце есть DAC с частотой в несколько р... Aug 7 2017, 09:47 Hale rudy_b
Отлично выглядит! Спасибо! О DDS во... Aug 10 2017, 00:35
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|