| |
 Пилообразный ток в индуктивности, Период - сотни секунд |
|
|
|
|
 Mar 30 2017, 17:55
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323
|
Хотел задать еще один вопрос не по заданной мной исходной теме. Однако это в какой-то степени относится к "Current source 2A". Если нужно написать в отдельной теме, я напишу в отдельной.
Есть индуктивная нагрузка (активное сопротивление порядка 8 Ом), нужно плавно менять в ней ток по треугольнику (за цикл 100-200 секунд пройти один период от +2А до -2А и вернуться обратно до +2А). В настоящий момент собрана рабочая схема на TDA2052 (практически стандартное включение из описания) с управлением от внешнего ЦАП. Устраивает все кроме двухполярного питания +/-18 В и нагрева (микросхема на радиаторе + небольшой вентилятор). Хотелось бы услышать мнение опытных людей (можно без конкретики), возможно ли обойтись однополярным питанием 24 В и уменьшить выделение тепла по сравнению с TDA2052?
Еще раз прошу прощения, что без создания отдельной темы.
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Jul 17 2017, 11:18
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323
|
Цитата(Plain @ Jul 15 2017, 00:43)  Видно возбуждение — его надо устранить посредством конденсаторов порядка 33 пФ между выходами ОУ и их инвертирующими входами. Поставил конденсаторы 91 пФ, возбуждение не исчезло. На выходах 1 и 7 ОУ в первом полупериоде пропали "зашкалы" (они были на осциллограмме, приведенной выше). Однако если подключить осциллограф параллельно нагрузке, то после старта в некоторый момент времени происходит установка максимального тока и из этого состояния схема сама не выходит. Если осциллограф параллельно нагрузке не подключать, цикл отрабатывается нормально. Еще один вопрос касается максимальной амплитуды тока в нагрузке: при амплитуде входного сигнала 400 мВ максимальный ток в нагрузке (при номинале токозадающего резистора 0,2 Ом) составляет меньше 2А. Почему так может быть?
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 19 2017, 18:52
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440
|
Цитата(UralAlex @ Jul 17 2017, 14:18) Поставил конденсаторы 91 пФ, возбуждение не исчезло..
Еще один вопрос касается максимальной амплитуды тока в нагрузке: при амплитуде входного сигнала 400 мВ максимальный ток в нагрузке (при номинале токозадающего резистора 0,2 Ом) составляет меньше 2А. Почему так может быть? для устранения возбуждения резисторы R3,R4,R5,R10 должны быть 1% а лучше меньше. для советов нужна реальная схема. на вышеприведенной конденсаторы отсутствуют как класс! меньше 2А это сколько? 1.999А?
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 20 2017, 04:45
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323
|
Цитата(ZVA @ Jul 19 2017, 23:52) для устранения возбуждения резисторы R3,R4,R5,R10 должны быть 1% а лучше меньше.
для советов нужна реальная схема. на вышеприведенной конденсаторы отсутствуют как класс!
меньше 2А это сколько? 1.999А? R3, R4, R5, R10 - 1% При амплитуде входного сигнала 400 мВ максимум тока в нагрузке 1,8 А.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 21 2017, 20:42
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440
|
Цитата(UralAlex @ Jul 20 2017, 07:45) При амплитуде входного сигнала 400 мВ максимум тока в нагрузке 1,8 А. Не верю!(Станиславский). Для схемы приведенной выше. для получения +2А на вход нужно подать 1600 мВ, а -2А 800мВ сответственно. НУ да ладно, но -2,2А при при подаче -400мВ получается или нет?
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 26 2017, 11:10
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323
|
Цитата(ZVA @ Jul 22 2017, 01:42) Не верю!(Станиславский).
Для схемы приведенной выше. для получения +2А на вход нужно подать 1600 мВ, а -2А 800мВ сответственно.
НУ да ладно, но -2,2А при при подаче -400мВ получается или нет? В моих рассуждениях амплитуда 400 мВ упоминалась относительно уровня 1,2 В, на этом я не заострял внимание. Т.е. Сигнал менялся в диапазоне от 0,8 до 1,6 В. С амплитудой разобрался, после перепайки ОУ на новый (из другого магазина) на активной нагрузке 7,5 Ом схема заработала разумно (без паразитной генерации). При этом в активной нагрузке амплитуда тока составляет требуемые 2А). Однако на индуктивной нагрузке, требуемой мне (с активным сопротивлением 7 Ом и индуктивностью 100 мГн) генерация наблюдается (см. осциллограмму ниже). Для примера привожу осциллограммы, полученные на выходе 1 ОУ (относительно уровня земли): 1. Для активной нагрузки 7,5 Ом:  2. Для индуктивной нагрузки (7 Ом, 100 мГн):  Вопросы: 1. Из-за чего может возникать такая генерация? Казалось бы, ток в нагрузке меняется очень медленно (с частотой 20 мГц). На такой частоте индуктивная нагрузка эквивалентна активной. Может еще межвитковая емкость какая-нибудь есть и она влияет на результат? 2. Как можно победить генерацию? Какие емкости в схему разумно поставить и куда? По рекомендации Plain ставил емкости 50 пФ и 30 нФ между выходами ОУ и инвертирующими входами, но это не дало положительного эффекта.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 26 2017, 20:50
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 28-10-11
Из: Киев
Пользователь №: 68 019
|
Цитата(UralAlex @ Jul 26 2017, 14:10) 2. Как можно победить генерацию? Какие емкости в схему разумно поставить и куда? По рекомендации Plain ставил емкости 50 пФ и 30 нФ между выходами ОУ и инвертирующими входами, но это не дало положительного эффекта. Цобель (RC-цепочка) на вьіходе есть? Например, 10 Ом и 1 мкФ.
Сообщение отредактировал Vovk_Z - Jul 26 2017, 20:52
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 27 2017, 03:56
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323
|
Цитата(Vovk_Z @ Jul 27 2017, 01:50) Цобель (RC-цепочка) на вьіходе есть? Например, 10 Ом и 1 мкФ. Поясните, пожалуйста, про какой из выходов идет речь? На выходах ОУ сейчас никаких RC-цепей нет.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 27 2017, 06:08
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-02-16
Пользователь №: 90 323
|
Может, вместо ОУ LM358 (LM2904) поставить другой тип?
Забавно то, что на компьютерной модели все работает замечательно...
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 27 2017, 06:56
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894
|
Цитата(UralAlex @ Jul 27 2017, 09:08) Может, вместо ОУ LM358 (LM2904) поставить другой тип?
Забавно то, что на компьютерной модели все работает замечательно... А причём тут ОУ, или у него выходной сигнал изменяётся при изменении нагрузки? Тогда может по питанию есть изменения?
--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 UralAlex Пилообразный ток в индуктивности Mar 30 2017, 17:55 Tanya Цитата(UralAlex @ Mar 30 2017, 20:55) Хот... Mar 31 2017, 09:47  UralAlex Цитата(Tanya @ Mar 31 2017, 14:47) К Вам ... Mar 31 2017, 17:43 VNS Цитата(UralAlex @ Mar 31 2017, 20:43) инд... Apr 20 2017, 10:36 UralAlex Цитата(VNS @ Apr 20 2017, 15:36) Судя по ... May 10 2017, 13:42 TSerg Вы бы взяли любой учебник по аналоговой/импульсной... Apr 3 2017, 21:28 UralAlex Цитата(TSerg @ Apr 4 2017, 02:28) Вы бы в... Apr 4 2017, 06:34 TSerg Цитата(UralAlex @ Apr 4 2017, 09:34) Что ... Apr 4 2017, 08:17 HardEgor Цитата(TSerg @ Apr 4 2017, 15:17) Т5. Ian... Apr 5 2017, 14:42 TSerg Цитата(HardEgor @ Apr 5 2017, 17:42) Наве... Apr 5 2017, 14:54 Plain RE: Пилообразный ток в индуктивности May 10 2017, 19:56 UralAlex Благодарю за вариант, Plain.
Я правильно понимаю,... May 15 2017, 18:43 Plain Цитата(UralAlex @ May 15 2017, 21:43) мак... May 16 2017, 01:58 UralAlex Уважаемый Plain и члены сообщества. Снова нужна Ва... Jul 14 2017, 10:09 _Vova номера выводов не видно, проверьте монтаж, может п... Jul 14 2017, 10:31 UralAlex Цитата(_Vova @ Jul 14 2017, 15:31) номера... Jul 15 2017, 18:37 ikm Цитата(UralAlex @ Jul 17 2017, 14:18) Одн... Jul 17 2017, 11:41 UralAlex Цитата(ikm @ Jul 17 2017, 16:41) Вы подкл... Jul 18 2017, 06:51 ikm Цитата(UralAlex @ Jul 18 2017, 09:51) Зем... Jul 18 2017, 08:00 Ariel Цитата(UralAlex @ Jul 18 2017, 09:51) зем... Jul 18 2017, 08:15 Vovk_Z Цитата(UralAlex @ Jul 27 2017, 06:56) Поя... Jul 27 2017, 08:19 Tanya Цитата(UralAlex @ Jul 26 2017, 14:10) Воп... Jul 27 2017, 08:44 UralAlex Цитата(Tanya @ Jul 27 2017, 13:44) сразу ... Jul 27 2017, 18:22 Tarbal Цитата(UralAlex @ Jul 26 2017, 15:10) В м... Aug 2 2017, 00:21 Plain Любой двухканальный осциллограф имеет функцию дифф... Jul 18 2017, 08:41 Plain Как справедливо заметили выше, один в один из симу... Jul 20 2017, 14:32 Tarbal Вам нужен выходной каскад строчной развертки
Есть ... Jul 21 2017, 02:41 _Vova Цитатаиндуктивная нагрузка в любом случае будет уп... Jul 28 2017, 08:24 Tanya Цитата(_Vova @ Jul 28 2017, 11:24) аналог... Jul 28 2017, 10:03 Corner Генерация неизбежна, так как фаза тока сдвинута от... Jul 28 2017, 08:51 Vovk_Z Цитата(Corner @ Jul 28 2017, 11:51) Генер... Jul 28 2017, 09:03 _Vova Цитата(Vovk_Z @ Jul 28 2017, 14:03) Часто... Jul 28 2017, 09:22 Vovk_Z Цитата(_Vova @ Jul 28 2017, 12:22) для ус... Jul 28 2017, 15:58 Corner Никакой ПИД тут не нужен. Аналогия с печкой неумес... Jul 29 2017, 07:19 Tanya Цитата(Corner @ Jul 29 2017, 10:19) Никак... Jul 29 2017, 11:41 Corner Цитата(Tanya @ Jul 29 2017, 14:41) Можете... Jul 31 2017, 00:30 Tanya Цитата(Corner @ Jul 31 2017, 03:30) В тео... Jul 31 2017, 09:02 dimka76 Как тут уже сказали выше, подайте на свою индуктив... Jul 31 2017, 10:05 SSerge Книги это не модно, не современно, как-никак XXI в... Jul 31 2017, 10:12 _Vova Цитата(Vovk_Z @ Jul 28 2017, 20:58) - сов... Jul 31 2017, 10:53
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
