реклама на сайте
подробности

 
 
> Единицы измерения фазового шума, Помогите пожалуйста...
Allexiy
сообщение Oct 26 2009, 18:53
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 94
Регистрация: 3-01-06
Пользователь №: 12 813



Проблема заключается в том, что нужно составить научно-технический отчет о выполненной работе, но в разных литературных источниках уровень фазового шума (в иностранной литературе dBc/Hz) обозначается по разному:дБн/Гц, дБс/Гц или просто дБ/Гц. Исходя из этого возникает вопрос: как же по ГОСТУ или какому другому официальному документу правильно обозначается эта единица измерения?
P.S. Существует ГОСТ 8.417-2002 "Единицы величин", но там ничего не сказано про фазовые шумы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Dr.Drew
сообщение Oct 29 2009, 02:14
Сообщение #2


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Интермодуляционные искажения меряются по дополнительным палкам. Тогда измеряли уровень побочной спектральной составляющей, даваемой меньшим сигналом. Ничего странного я в этом не вижу. Математика этих двух сигналов даёт амплитудную и фазовую модуляцию с модулирующей частотой равной разностной между подаваемыми сигналами. Индекс и глубина модуляции считаются очень просто. Измеритель подавляет амплитудную компоненту, в силу своей природы, и остаётсятолько фазовая. Уровень составляющей жёско связан с соотношением уровней сигналов на входе прибора.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение Jul 31 2017, 05:53
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Цитата(Dr.Drew @ Oct 29 2009, 05:14) *
Измеритель подавляет амплитудную компоненту, в силу своей природы, и остаётсятолько фазовая.

Извиняюсь за некомпетентность. Можно по-подробнее, почему анализатор спектра "подавляет амплитудную компоненту, в силу своей природы" Не очень понятно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vhk
сообщение Jul 31 2017, 07:06
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 372
Регистрация: 6-05-07
Пользователь №: 27 551



Цитата(Sokrat @ Jul 31 2017, 08:53) *
Можно по-подробнее, почему анализатор спектра "подавляет амплитудную компоненту, в силу своей природы" Не очень понятно.

Прибор о котором идёт речь в сообщении: Agilent E5052B. Это многофункциональный прибор, в случае измерения фазовых шумом прибор не работает в как анализатор спектра. Для измерения фазовых шумов исследуемого сигнала прибор работает в режиме "Фазового детектора" (это очень упрощённо). Метод измерения состоит в том, что сигнал подаётся на смеситель, на гетеродинный порт этого же смесителя подаётся сигнал гетеродина с фазовым сдвигом 90 градусов. В результате, на выходе смесителя (фактически фазовый детектор) уровень несущей сигнала подавлен, фазовые шумы после смесителя усиливаются и подаются на АЦП для дальнейшей обработки.
С помощью анализатора спектра так же можно измерять фазовые и амплитудные шумы. В этом случае сигнал подаётся на АЦП, далее следует математическая обработка, "весь сигнал" перемножается на несущую со сдвигом на 90 градусов -фазовые шумы или без сдвига -амплитудные шумы. Боле подробно можно посмотреть в разделе "справка" программы. Пояснения на рисунке.

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал vhk - Jul 31 2017, 07:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Jul 31 2017, 09:22
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Цитата(vhk @ Jul 31 2017, 10:06) *
Прибор о котором идёт речь в сообщении: Agilent E5052B. Это многофункциональный прибор, в случае измерения фазовых шумом прибор не работает в как анализатор спектра. Для измерения фазовых шумов исследуемого сигнала прибор работает в режиме "Фазового детектора" (это очень упрощённо). Метод измерения состоит в том, что сигнал подаётся на смеситель, на гетеродинный порт этого же смесителя подаётся сигнал гетеродина с фазовым сдвигом 90 градусов. В результате, на выходе смесителя (фактически фазовый детектор) уровень несущей сигнала подавлен, фазовые шумы после смесителя усиливаются и подаются на АЦП для дальнейшей обработки.
С помощью анализатора спектра так же можно измерять фазовые и амплитудные шумы. В этом случае сигнал подаётся на АЦП, далее следует математическая обработка, "весь сигнал" перемножается на несущую со сдвигом на 90 градусов -фазовые шумы или без сдвига -амплитудные шумы. Боле подробно можно посмотреть в разделе "справка" программы. Пояснения на рисунке.

Прикрепленное изображение

Ну понятно, а как насчет -
Речь о "Математика этих двух сигналов даёт амплитудную и фазовую модуляцию с модулирующей частотой равной разностной между подаваемыми сигналами."
Короче суть ясна, в анализаторе стоит ограничитель, (или фазовый детектор работает им). Подали два блзких сигнала, и на нелинейности это самый закакали спетр интересущей палки туевой хучей интермодуляционных искажений. Так бы и писали, только меня терзают смутные сомнения что все их уровни так уж хорошо считаются, ну да ладно, в математике не силен
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Allexiy   Единицы измерения фазового шума   Oct 26 2009, 18:53
- - vhk   Цитата(Allexiy @ Oct 26 2009, 21:53) Проб...   Oct 27 2009, 04:26
- - тау   Цитата(Allexiy @ Oct 26 2009, 21:53) Проб...   Oct 27 2009, 08:23
- - FDS   уровень шумов можно записать в Вольтах или Ваттах,...   Oct 27 2009, 08:31
|- - vhk   Цитата(FDS @ Oct 27 2009, 11:31) уровень ...   Oct 27 2009, 09:59
- - Dr.Drew   Давайте определимся с терминологией. Нет такой вел...   Oct 27 2009, 10:59
|- - тау   Цитата(Dr.Drew @ Oct 27 2009, 13:59) Дава...   Oct 27 2009, 11:55
|- - vhk   Цитата(тау @ Oct 27 2009, 14:55) Уважаемы...   Oct 27 2009, 13:40
|- - Allexiy   С физическим смыслом все прекрасно понятно. У меня...   Oct 27 2009, 17:01
|- - vhk   Анализатор Agilent E5052B внесен в "ГОСУДАРСТ...   Oct 28 2009, 04:24
- - тау   да, я невнимательно прочитал. Спасибо.   Oct 27 2009, 13:45
- - Aner   замечу что, требуется указывать сопротивление нагр...   Oct 27 2009, 17:38
- - Dr.Drew   Встречал докторскую диссертацию 2001 года из Моско...   Oct 28 2009, 02:08
- - ledum   Мы использовали один из приведенных здесь приборов...   Oct 28 2009, 08:15
- - GAin   Цитата("vhk")А вот как проводится госуда...   Oct 28 2009, 08:29
- - Dr.Drew   Приезжал к нам тут летом один парень из военного м...   Oct 28 2009, 09:33
|- - DASM   Цитата(Dr.Drew @ Oct 28 2009, 12:33) Прие...   Jul 30 2017, 18:58
- - GAin   Dr.Drew, очень интересный способ придумали ваши во...   Oct 28 2009, 10:24
|- - vhk   Цитата(GAin @ Oct 28 2009, 13:24) Dr.Drew...   Oct 28 2009, 20:13
|- - khach   Цитата(vhk @ Oct 28 2009, 23:13) Как, нап...   Oct 29 2009, 07:41
|- - vhk   Цитата(khach @ Oct 29 2009, 11:41) ...луч...   Oct 31 2009, 01:33
|- - Allexiy   Цитата(vhk @ Oct 31 2009, 04:33) 105 дБ о...   Nov 2 2009, 08:01
- - Aner   vhk вы опять со своим показометром. И что за dB (V...   Oct 29 2009, 00:07
|- - vhk   Цитата(DASM @ Jul 31 2017, 12:22) Ну поня...   Jul 31 2017, 12:16
- - Corner   IMD за -120 дБ? А можно схемку такого смесителя? Л...   Jul 31 2017, 14:03
|- - vhk   Цитата(Corner @ Jul 31 2017, 17:03) IMD з...   Jul 31 2017, 14:29
- - DASM   Для чего нужна несущая, близкая по частоте, котору...   Jul 31 2017, 16:23
- - vhk   Цитата(DASM @ Jul 31 2017, 19:23) Для чег...   Jul 31 2017, 18:19


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 23:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01459 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016