реклама на сайте
подробности

 
 
> Испытание цифро-аналоговых устройств., Метрологические трудности и способы их преодоления!
__Sergey_
сообщение Jul 31 2017, 11:01
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 8-04-09
Пользователь №: 47 377



Хочу затронуть очень тяжелую, на мой взгляд тему - метрологические проблемы при испытании цифро-аналоговых устройств.
Это касается в первую очередь некоммерческого сегмента, где приходится предъявлять изделия военным.
Очевидно, что в общем случае устройство имеет помимо "понятных" аналоговых портов цифровые порты, причем не всегда стандартные. Более того, внутри устройства имеется процессор с неким ПО, которое осуществляет цифровую сигнальную обработку. Мы имеем на выходе, в случае приемника, некие цифры и графики на экране ПК, которые предъяляем как результат заказчику, или ВП. Очивидно что у метрологов возникает вопрос - что это вообще такое?
В данной теме, я предлагаю делиться опытом в этом направлении.
Мой опыт был такой:
1. Удавалось "уговорить" ВП, предъявляя цифры на экране ПК.
2. Предъявляли графики на экране поверенного анализатора сигналов родешварц FSW, подавая на него цифру (есть такая опция у анализатора ).
Оба подхода метрологически не верны и прокатавыли только из-за низкого профессионализма и заинтересованности приемщиков.
Еденственным выверенным подходом является атестация ПО, причем как "внутреннего" так и "внешнего". Кто через это проходил?

Сообщение отредактировал __Sergey_ - Jul 31 2017, 11:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AlDed
сообщение Jul 31 2017, 11:35
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(__Sergey_ @ Jul 31 2017, 14:01) *
Оба подхода метрологически не верны и прокатавыли только из-за низкого профессионализма и заинтересованности приемщиков.
Еденственным выверенным подходом является атестация ПО, причем как "внутреннего" так и "внешнего". Кто через это проходил?

многие кто , читайте нормативные документы по этому вопросу
но главное - с чего вы решили, что это ваше техническое устройство - это средство измерения? напишите запрос в Госстандарт, опишите ваше изделие и они официально вам ответят, является оно СИ или нет;
и уже тогда будете копья ломать о военных
Go to the top of the page
 
+Quote Post
__Sergey_
сообщение Jul 31 2017, 13:12
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 8-04-09
Пользователь №: 47 377



Цитата(AlDed @ Jul 31 2017, 14:35) *
многие кто , читайте нормативные документы по этому вопросу
но главное - с чего вы решили, что это ваше техническое устройство - это средство измерения? напишите запрос в Госстандарт, опишите ваше изделие и они официально вам ответят, является оно СИ или нет;
и уже тогда будете копья ломать о военных

Тестируемое устройство, ясное дело не является средством измерения. Но военные и метрологи требуют, чтобы мы при испытаниях пользовались поверенными средствами измерения. Но ПК с некой программой не является средством измерения, также не является средством измерения сделанный нами же преобразователь из нашего приборного интерфейса в стандартный (например Ethernet) - в этом основная трудность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Jul 31 2017, 14:57
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(__Sergey_ @ Jul 31 2017, 16:12) *
Тестируемое устройство, ясное дело не является средством измерения. Но военные и метрологи требуют, чтобы мы при испытаниях пользовались поверенными средствами измерения. Но ПК с некой программой не является средством измерения, также не является средством измерения сделанный нами же преобразователь из нашего приборного интерфейса в стандартный (например Ethernet) - в этом основная трудность.

Т.е. речь идет о програмно-аппаратном комплексе, который используется для приемо-сдаточных испытаний?
Если да, то можно использовать програмно-аппаратные средства, которые уже атестованы как средство измерения и на них делать свой измерительный комплекс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
__Sergey_
сообщение Aug 1 2017, 17:27
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 8-04-09
Пользователь №: 47 377



Цитата(gte @ Jul 31 2017, 17:57) *
Т.е. речь идет о програмно-аппаратном комплексе, который используется для приемо-сдаточных испытаний?
Если да, то можно использовать програмно-аппаратные средства, которые уже атестованы как средство измерения и на них делать свой измерительный комплекс.

Использовать можно, но интерфейсы у испытуемого прибора не всегда стандартные и мы вынуждены будем применять собственные конвертеры, как аппаратные так и программные. В этом случае, получается мы попадаем на новую аттестацию?
Собственные дополнительнительные программные модули, я полагаю, можно скрыть, но как быть с железом?
Отмечу что эти трудности связаны только с бумагами, а не с реальной работоспособностью приборов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Aug 1 2017, 18:08
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(__Sergey_ @ Aug 1 2017, 20:27) *
Отмечу что эти трудности связаны только с бумагами, а не с реальной работоспособностью приборов.

и что тут вас удивляет? мало быть просто Кулибиным, нужно еще все грамотно оформить документально и это грамотно представить заказчику
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- __Sergey_   Испытание цифро-аналоговых устройств.   Jul 31 2017, 11:01
|- - Smoky   Цитата(__Sergey_ @ Jul 31 2017, 19:12) Те...   Jul 31 2017, 13:52
|- - AlDed   Цитата(__Sergey_ @ Jul 31 2017, 16:12) Те...   Jul 31 2017, 14:29
|- - HardEgor   Цитата(__Sergey_ @ Jul 31 2017, 20:12) Те...   Jul 31 2017, 14:33
|- - MegaVolt   Цитата(gte @ Jul 31 2017, 17:57) Т.е. реч...   Aug 1 2017, 07:08
|- - HardEgor   Цитата(__Sergey_ @ Aug 2 2017, 00:27) Исп...   Aug 1 2017, 21:22
- - MegaVolt   Не очень понимаю суть вопроса. Для поверки некого ...   Jul 31 2017, 11:53
|- - __Sergey_   Цитата(MegaVolt @ Jul 31 2017, 14:53) Не ...   Jul 31 2017, 12:46
|- - MegaVolt   Цитата(__Sergey_ @ Jul 31 2017, 15:46) Вы...   Jul 31 2017, 12:58
|- - Plain   Цитата(MegaVolt @ Jul 31 2017, 15:58) мне...   Jul 31 2017, 13:13
- - Plain   Исходя из устойчивых баек про закладки, все СИ на ...   Jul 31 2017, 12:07
- - domowoj   Давно это было, был разработан быстродействующий (...   Aug 9 2017, 02:22
|- - rudy_b   Как уже писал domowoj, под каждый нестандартный пр...   Aug 9 2017, 09:07
- - AnatolyT   В ходе приемочных испытаний измерителя потребовали...   Aug 9 2017, 08:10


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 18:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01413 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016