Насыщение сердечника в момент старта, память магнитных доменов? Опции

[jeka]

Есть трансформатор на торе (из какого-то китайского инвертора), сердечник намотан из ленты трансформаторной стали.
В некоторых случаях при старте (в холостую или под нагрузкой без разницы) я наблюдаю такую картину:



Т.е. сердечник уходит в насыщение от 1/8 периода первого импульса синуса. Иногда уходит, иногда нет. Экспериментально определено что это зависит это от состояния, при котором сердечник был в последний раз выключен. Если я вЫключаю трансформатор синхронизируясь с фазой, дождавшись нулевого напряжения, старт всегда проходит хорошо. Если же выключаю без контроля фазы, то сердечник при последующем включении может войти в такое насыщение.

Разумное объяснение которое я нахожу, что магнитные домены сохраняют свою ориентацию и при последующем включении до насыщения совсем близко.
На других сердечниках не припомню таких эффектов. В гугле поискал про насыщение/сохранение ориентации доменов, что-то не нашел.
Вопрос - верно ли мое предположение и на каких сердечниках такой спецэффект можно ожидать?

[тау]

Как это так?

это следствие закона Фарадея Максвелла при условии B=0 (или близкой к нему) начальной индукции в момент включения и непревышения |B_sat| в течение ближайшего полупериода.
конечно подразумевается экономия меди и отсутствие большого запаса по рабочей индукции в установившемся режиме.

Сообщение отредактировал тау - Feb 28 2017, 10:34

[Tanya]

это следствие закона Фарадея Максвелла при условии B=0 (или близкой к нему) начальной индукции в момент включения и непревышения |B_sat| в течение ближайшего полупериода.
конечно подразумевается экономия меди и отсутствие большого запаса по рабочей индукции в установившемся режиме.

Я бы не спрашивала, будь это дроссель, а не трансформатор под нагрузкой, о чем написано в первом сообщении.

[тау]

Я бы не спрашивала, будь это дроссель, а не трансформатор под нагрузкой, о чем написано в первом сообщении.

Вы невнимательны:

В некоторых случаях при старте (в холостую или под нагрузкой без разницы) я наблюдаю

да и при чем тут нагрузка вообще, когда у ТС явно влетает в насыщение по индукции ?
или электродинамика для дросселей одна, а для "нагруженных" трансформаторов иная ?

Таня , Вы никогда не наблюдали лично подобного эффекта у трансформаторов ? Только у дросселей ?

[AlexandrY]

да и при чем тут нагрузка вообще, когда у ТС явно влетает в насыщение по индукции ?

Эт точно, нагрузка не при чем.
Все сложнее.
Возле меня стоит китайский ЛАТР на 5 КВт, который спокойно иногда без нагрузки при включении выбивает автомат на 40 А класса С.
Здесь просто включением по переходу через 0 не объяснить. Этот автомат не выбивал даже старт мотора с 60А в пике.
Возможно в обмотках что-то коротит кратковременно у китайцев.

[Vovk_Z]

Возле меня стоит китайский ЛАТР на 5 КВт, который спокойно иногда без нагрузки при включении выбивает автомат на 40 А класса С.
Здесь просто включением по переходу через 0 не объяснить. Этот автомат не выбивал даже старт мотора с 60А в пике.
Возможно в обмотках что-то коротит кратковременно у китайцев.

- ничего там не коротит (хотя бросок тока большой - может двигать витки). Если номинальная мощность 5 кВт - єто около 22 А номинального тока.
А бросок тока намагничивания, грубо, в таких "тяжельіх случаях" можно считать, что может составлять несколько крат от номинального тока, до десяти раз.

Сообщение отредактировал Vovk_Z - Aug 3 2017, 00:32

[AlexandrY]

- ничего там не коротит (хотя бросок тока большой - может двигать витки). Если номинальная мощность 5 кВт - єто около 22 А номинального тока.
А бросок тока намагничивания, грубо, в таких "тяжельіх случаях" можно считать, что может составлять несколько крат от номинального тока, до десяти раз.

Еще раз напомню. Автомат 40А класса C.
Так что ваш ответ не в тему. Думайте дальше.