| |
 BGA с бессвинцовыми шарами - на ПОС63 |
|
|
|
 |
Ответов
|
|
 Apr 18 2017, 10:58
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863
|
Цитата(ZZmey @ Apr 18 2017, 13:49)  При ремонте - возможно. В серии... Не смешите меня! При ремонте не "возможно", а совершенно точно. Применяется всеми всегда. Это ведь бесспорно, правда? Ташта если пыл юношеского максимализма умерите, можно будет обсудить и серию.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 18 2017, 11:09
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804
|
Цитата(Dr.Alex @ Apr 18 2017, 13:58) При ремонте не "возможно", а совершенно точно. Применяется всеми всегда.
Это ведь бесспорно, правда?
Ташта если пыл юношеского максимализма умерите, можно будет обсудить и серию. Уважаемый. Давайте не будем говорить про "всех и всегда". Лично я при ремонте стараюсь по возможности паять на пасту. Так что это далеко не бесспорно. ЗЫ. И про юношеский максимализм не надо. Вы не знаете ни моего возраста, ни опыта.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 18 2017, 11:37
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863
|
Цитата(ZZmey @ Apr 18 2017, 14:09) Уважаемый.
Давайте не будем говорить про "всех и всегда". Лично я при ремонте стараюсь по возможности паять на пасту.
Так что это далеко не бесспорно. То есть, даже вы иногда паяете на флюс? :-)))))) Значит при ремонте эта технология применяется? А не "возможно" применяется? И это бесспорно?
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 18 2017, 12:06
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804
|
Цитата(Dr.Alex @ Apr 18 2017, 14:37) То есть, даже вы иногда паяете на флюс? :-))))))
Значит при ремонте эта технология применяется? А не "возможно" применяется?
И это бесспорно? Повторяю еще раз. При ремонте и невозможности нанести пасту - паяю только на флюс. Что бывает крайне редко и для сторонних заказчиков. Есть набор трафаретов, с помощью которых наношу пасту на шарики микросхемы, но иногда попадается "нестандарт" и приходится паять на флюс, о чем заказчик заранее предупреждается.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 18 2017, 19:08
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147
|
Цитата(ZZmey @ Apr 18 2017, 15:06) Повторяю еще раз. При ремонте и невозможности нанести пасту - паяю только на флюс. Что бывает крайне редко и для сторонних заказчиков. Есть набор трафаретов, с помощью которых наношу пасту на шарики микросхемы, но иногда попадается "нестандарт" и приходится паять на флюс, о чем заказчик заранее предупреждается. Похоже туплю, что за случай требует пайки только на флюс? Чип всегда можно "окунуть" в пасту µ-DIFE 7 от Interflux.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 24 2017, 05:39
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 10-02-12
Пользователь №: 70 194
|
Цитата(a123-flex @ Apr 18 2017, 23:43) Что значит "окунуть" ? в ванночку налить пасту (читай размазать тонким слоем), повозюкать там выводами бга и поставить на плату. Способ имеет место быть, если видеокарты перепаиваешь или типа того. Очевидные минусы - неравномерность объемов пасты на выводах, как следствие непрогнозируемая стойкость к вибрационным нагрузкам, уменьшение минимального электрического зазора и т.п.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 24 2017, 15:07
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884
|
Цитата(life @ Apr 24 2017, 08:39) в ванночку налить пасту (читай размазать тонким слоем), повозюкать там выводами бга и поставить на плату. Способ имеет место быть, если видеокарты перепаиваешь или типа того. Очевидные минусы - неравномерность объемов пасты на выводах, как следствие непрогнозируемая стойкость к вибрационным нагрузкам, уменьшение минимального электрического зазора и т.п. о как. а кз под bga и непропаи уже не страшно ? или чудо паста сама разбегается ровным слоем под чипом с помощью специальных ножек ? или она жидкая ? тогда мне непонятно как быть с местами, где "натекло" - опять же кз будет...
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 4 2017, 09:27
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147
|
Цитата(a123-flex @ Apr 24 2017, 18:07) о как. а кз под bga и непропаи уже не страшно ?
или чудо паста сама разбегается ровным слоем под чипом с помощью специальных ножек ?
или она жидкая ?
тогда мне непонятно как быть с местами, где "натекло" - опять же кз будет... Натечь она не может (окунают шарами вниз:-), липнет только к олову. Дословно с сайта производителя: Interflux® µ-dIFe 7 is a no-clean, lead-free solder paste for dipping applications. Repeatable and selective paste volume Fast and easy application Reduced risk of bridging on μ-BGAs Suitable for the ERSA Dip&Print Station For Ball Grid Arrays, J-lead and Gull Wing ICs RO L0 to EN and IPC standards По поводу применимости бессвинцовых технологий для особо ответственных применений - вопрос решился после того, как начали выпускать бессвинцовую пасту с температурой плавления как у свинцовой. У Интерфлюс это LMPA™-Q6 solder paste . Тем более, что по всем тестам современные бессвинцовые паяные соединения прочнее старых свинцовых при термоциклировании.
Сообщение отредактировал ЮВГ - Aug 4 2017, 09:37
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 6 2017, 18:23
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 21-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 095
|
Цитата(ЮВГ @ Aug 4 2017, 12:27) . Тем более, что по всем тестам современные бессвинцовые паяные соединения прочнее старых свинцовых при термоциклировании. я пропустил что-то очень важное, прошу поделиться ссылкой
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 7 2017, 11:00
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147
|
Цитата(rom67 @ Aug 6 2017, 21:23) я пропустил что-то очень важное, прошу поделиться ссылкой ссылок пока нет. Появятся, возможно, через год, полтора. Упоминания о бессвинцовом припое для высоконадежных применений есть у многих производителей, но результаты тестов они не публикуют. Роадмэп можете попробовать нагуглить через поиск: Green Manufacturing for High Reliability Electronics
Сообщение отредактировал ЮВГ - Aug 7 2017, 11:12
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 7 2017, 21:56
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 21-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 095
|
Цитата(ЮВГ @ Aug 7 2017, 14:00) ссылок пока нет. Появятся, возможно, через год, полтора. Упоминания о бессвинцовом припое для высоконадежных применений есть у многих производителей, но результаты тестов они не публикуют. Роадмэп можете попробовать нагуглить через поиск: Green Manufacturing for High Reliability Electronics спасибо! Прочитал по-диагонали, ни слова конкретики, только одни рабочие группы, новые тесты и пр. Если реально появится технология бессвинцовой пайки, которая по надежности паяных соединений сравнима со свинцом, то это будет: а) революция в промышленности; б) удорожание конечной продукции за счет принуждения перейти на Pb-Free технологию. Хотя отечественную Воен.Пром. это коснется лет через.... 15-20 В общем, ждем-с
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 justontime BGA с бессвинцовыми шарами - на ПОС63 Nov 10 2016, 14:20 Lmx2315 ..а если взять и перекатать шарики на свинцовые? Nov 10 2016, 15:58 Inanity Я думаю, что нет ничего страшного в том, что бессв... Nov 10 2016, 16:12 justontime Первый раз буду с BGA работать, поэтому действител... Nov 10 2016, 16:18 krux если 2-3 штуки, то делайте из чего есть.
если на ... Nov 10 2016, 16:24 Dr.Alex Цитата(justontime @ Nov 10 2016, 17:20) В... Nov 10 2016, 17:00  justontime Цитата(Dr.Alex @ Nov 10 2016, 20:00) Всё ... Nov 10 2016, 19:24 Dr.Alex Цитата(justontime @ Nov 10 2016, 22:24) Я... Nov 10 2016, 19:30 justontime Цитата(justontime @ Nov 10 2016, 22:24) Я... Apr 18 2017, 09:46 justontime Корпус - BGA256 1mm Nov 10 2016, 20:00 Dr.Alex Цитата(justontime @ Nov 10 2016, 23:00) К... Nov 10 2016, 20:06 rom67 Цитата(justontime @ Nov 10 2016, 17:20) Е... Nov 10 2016, 21:52 Dr.Alex Цитата(rom67 @ Nov 11 2016, 00:52) Если д... Nov 10 2016, 21:55 rom67 Цитата(Dr.Alex @ Nov 11 2016, 00:55) Наст... Nov 10 2016, 22:10 Dr.Alex Цитата(rom67 @ Nov 11 2016, 01:10) уточни... Nov 10 2016, 22:20 rom67 Цитата(Dr.Alex @ Nov 11 2016, 01:20) Кажд... Nov 11 2016, 11:31 life Мы используем пасту пос 61 у которой производитель... Nov 11 2016, 07:06 justontime Цитата(life @ Nov 11 2016, 10:06) Тут дру... Nov 11 2016, 08:50 dxp Регулярно в течение уже десятка лет паяем безсвинц... Nov 11 2016, 07:15 life Цитата(dxp @ Nov 11 2016, 11:15) Регулярн... Nov 11 2016, 07:51 makc Цитата(life @ Nov 11 2016, 10:51) Учтем-с... Nov 11 2016, 08:34 dxp QUOTE (life @ Nov 11 2016, 14:51) Учтем-с... Nov 12 2016, 12:48 dimka76 Цитата(dxp @ Nov 12 2016, 15:48) Не танк.... Nov 12 2016, 21:37 dxp QUOTE (dimka76 @ Nov 13 2016, 04:37) А за... Nov 13 2016, 07:15 rom67 Цитата(dxp @ Nov 12 2016, 15:48) Платы не... Nov 13 2016, 21:01 dxp QUOTE (rom67 @ Nov 14 2016, 04:01) Очень ... Nov 14 2016, 04:25 life Цитата(rom67 @ Nov 14 2016, 01:01) Очень ... Nov 14 2016, 05:10 rom67 Цитата(life @ Nov 14 2016, 08:10) К сожал... Nov 15 2016, 10:59 Inanity Цитата(rom67 @ Nov 15 2016, 13:59) Мужики... Nov 15 2016, 12:55 life Цитата(Inanity @ Nov 15 2016, 16:55) Кста... Nov 16 2016, 04:59 a123-flex Цитата(rom67 @ Nov 15 2016, 13:59) Мужики... Nov 16 2016, 23:38 makc В целом не все так однозначно, как может показатьс... Nov 16 2016, 07:05 Inanity Есть, кстати, ещё мысль, что реболл это в принципе... Nov 16 2016, 14:30 Flood Цитата(Inanity @ Nov 16 2016, 17:30) Есть... Nov 16 2016, 15:39 Inanity Цитата(Flood @ Nov 16 2016, 18:39) При че... Nov 16 2016, 20:06 makc Цитата(Flood @ Nov 16 2016, 18:39) Судя п... Nov 17 2016, 04:44 ЮВГ Цитата(Flood @ Nov 16 2016, 18:39) Судя п... Nov 17 2016, 09:58 ZZmey Свинцовая технология надежнее, чем Pb-Free. Именно... Nov 17 2016, 10:11 Flood Цитата(ZZmey @ Nov 17 2016, 13:11) Свинцо... Nov 17 2016, 12:08 Inanity Эта:
Цитата(makc @ Nov 17 2016, 07:44) Ид... Nov 17 2016, 13:24 a123-flex Цитата(Inanity @ Nov 17 2016, 16:24) проб... Nov 17 2016, 20:43 Inanity Цитата(a123-flex @ Nov 17 2016, 23:4... Nov 17 2016, 21:48 a123-flex Цитата(Inanity @ Nov 18 2016, 00:48) Так ... Nov 17 2016, 21:53 ZZmey В Евросоюзе в первую очередь. США по большому счет... Nov 17 2016, 13:16 ZZmey Вот покажите мне плату с "оловянными усами... Nov 17 2016, 13:37 ENIAC Цитата(ZZmey @ Nov 17 2016, 15:37) Вот по... Nov 17 2016, 15:26 a123-flex Цитата(ZZmey @ Nov 17 2016, 16:37) Вот по... Nov 17 2016, 18:36 justontime Прикольно - у меня вопрос был, можно ли один корпу... Nov 17 2016, 14:50 justontime Цитата(ZZmey @ Apr 18 2017, 13:00) В любо... Apr 18 2017, 10:10 ZZmey Цитата(justontime @ Apr 18 2017, 13:10) .... Apr 18 2017, 10:17 justontime Цитата(ZZmey @ Apr 18 2017, 13:49) При ре... Apr 18 2017, 10:52 makc Цитата(ЮВГ @ Aug 4 2017, 12:27) По поводу... Aug 4 2017, 10:40 ЮВГ Цитата(rom67 @ Aug 8 2017, 00:56) Если ре... Aug 8 2017, 08:02 Ionistor ГОСТР 56427-2015 пункт 6.5.1: При производстве РЭС... Apr 26 2017, 06:01 life Цитата(Ionistor @ Apr 26 2017, 10:01) ГОС... Apr 26 2017, 12:46 a123-flex Цитата(life @ Apr 26 2017, 15:46) Дык все... Apr 26 2017, 16:43 life Цитата(a123-flex @ Apr 26 2017, 20:4... Apr 28 2017, 05:13 a123-flex Цитата(life @ Apr 28 2017, 09:13) Видать ... Apr 28 2017, 07:54 Ionistor Цитата(a123-flex @ Apr 28 2017, 11:5... Apr 28 2017, 08:28 a123-flex Цитата(Ionistor @ Apr 28 2017, 12:28) А в... Apr 28 2017, 11:23 Ionistor Цитата(a123-flex @ Apr 28 2017, 15:2... May 2 2017, 05:58 a123-flex Цитата(Ionistor @ May 2 2017, 08:58) Обал... May 2 2017, 15:56 speare Цитата(a123-flex @ Apr 26 2017, 19:4... Jul 25 2017, 21:20 rom67 Цитата(speare @ Jul 26 2017, 00:20) В ОСТ... Jul 29 2017, 16:55 ZZmey Название пасты в студию! Jul 29 2017, 08:07 Dr.Alex Цитата(ZZmey @ Jul 29 2017, 11:07) Назван... Jul 29 2017, 18:55
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
