реклама на сайте
подробности

 
 
> TimeQuest. Борьба со slack., Задержки межд Fast input register/DDR reg и регистром приёмником.
Flip-fl0p
сообщение Aug 9 2017, 06:14
Сообщение #1


В поисках себя...
****

Группа: Свой
Сообщений: 729
Регистрация: 11-06-13
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 77 140



Работаю c чипом CYCLONE V - 5CSEMA5F31C6. САПР - Quartus 13.1.
Столкнулся с проблемой, что между Fast input register или выходами DDR регистра и регистром-приёмником данных набегает огромная задержка по данным. Из-за чего возникает нарушение по setup.
Для начала опишу кратко дизайн:
Имеем 3 приёмные LVDS линии c DDR регистрами. На вход CLK подается опорная частота, которая на PLL умножается на 10 5, для тактирования приёмников.



TimeQuest радостно сообщает о том, что у нас нарушение по setup и фиг вам, а не частота приёмников выше 200...230 MHZ.



Посмотрим, чуть внимательнее на само нарушение. Набегает огромная задержка почти в 3 нс по данным.


Может Quartus расположил регистры приёмники в другом конце чипа ?
Да нет, ближе практически некуда:



На данный момент у меня есть 2 мысли как можно решить проблему:
1. На pll сформировать частоту со сдвигом, и от неё тактировать регистры-приёмники.
2. На LCELL сформировать цепь задержки тактового сигнала регистров приёмников(тупиковый вариант).

Хотелось бы услышать совета от более опытных коллег. Может есть какой-то другой способ решения проблемы ?
Пока мой SDC файл выглядит так:
Код
#**************************************************************
# Create Clock
#**************************************************************
set_time_format -unit ns -decimal_places 3
create_clock -name {CLK}  -period 80MHz [get_ports {CLK}]

#**************************************************************
# Create PLL Clock
#**************************************************************
derive_pll_clocks

set_false_path -from [get_clocks {MY_PLL_COMP|my_pll_inst|altera_pll_i|general[0].gpll~PLL_OUTPUT_COUNTER|divclk}] -to [get_ports {RX0}]
set_false_path -from [get_clocks {MY_PLL_COMP|my_pll_inst|altera_pll_i|general[0].gpll~PLL_OUTPUT_COUNTER|divclk}] -to [get_ports {RX1}]
set_false_path -from [get_clocks {MY_PLL_COMP|my_pll_inst|altera_pll_i|general[0].gpll~PLL_OUTPUT_COUNTER|divclk}] -to [get_ports {RX2}]


Прикрепляю тестовый проект:

Сообщение отредактировал Flip-fl0p - Aug 9 2017, 07:32
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  LVDS_RX_3CHANNEL.7z ( 368.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Flip-fl0p
сообщение Aug 9 2017, 15:34
Сообщение #2


В поисках себя...
****

Группа: Свой
Сообщений: 729
Регистрация: 11-06-13
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 77 140



Остался ещё один нерешённый вопрос. Почему Quartus удалил частоты С1 и С2 созданные на PLL.... И оставил только С0. Он их не будет "оптимизировать" только если я каждой частоте назначу разные сдвиги фаз.
Да и почему железка то работает как положено и самое главное стабильно, имея такое нарушение по Setup ?

Сообщение отредактировал Flip-fl0p - Aug 9 2017, 15:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Magnum
сообщение Aug 9 2017, 17:20
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 214
Регистрация: 26-05-05
Пользователь №: 5 397



Цитата(Flip-fl0p @ Aug 9 2017, 22:34) *
и почему железка то работает как положено и самое главное стабильно, имея такое нарушение по Setup ?

А что удивительного? если задержка ровно на такт у вас, то всё и работает как надо, другое дело, если вы начнете её в температуре гонять, от нулей до +70С, там могут начаться чудеса. Ну и при массовом производстве могут на разных экземплярах разные результаты получаться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Aug 10 2017, 08:19
Сообщение #4


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832



Упаду на хвост по теме. Не удаётся выполнить выходные времянки для ЦАП(Fclk = 100MHz,SDR,Cyclon III).
Код
set_output_delay 5 -max -clock {clk_dac} [get_ports {dac_*}]
set_output_delay -3 -min -clock {clk_dac} [get_ports {dac_*}]

Клок в плис приходит от ЦАП -> PLL -> формирование данных, fast_output_register задействован.
Вращение фазы PLL нужного эффекта не приносит. Почему-то на io_obuf задержка 5,3нс и разница на двух битах достигает 5,3 - 2,3 = 3нс.
Что посоветуете,коллеги?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bogaev_roman
сообщение Aug 10 2017, 09:16
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 088
Регистрация: 20-10-09
Из: Химки
Пользователь №: 53 082



Цитата(_Anatoliy @ Aug 10 2017, 11:19) *
Что посоветуете,коллеги?

Эти ограничения из даташита (просто максимальное окно на работу при них получается всего 10-5-3=2нс)? clk_dac - это выход pll (из приведенных ограничений не видно)? Для подробного анализа можете привести схему чипланнера, на которой показаны расположения io-буферов и pll (может они по всему периметру раскиданы, так непонятно)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Aug 10 2017, 09:41
Сообщение #6


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832



Цитата(bogaev_roman @ Aug 10 2017, 12:16) *
Эти ограничения из даташита (просто максимальное окно на работу при них получается всего 10-5-3=2нс)? clk_dac - это выход pll (из приведенных ограничений не видно)? Для подробного анализа можете привести схему чипланнера, на которой показаны расположения io-буферов и pll (может они по всему периметру раскиданы, так непонятно)?

Да, из даташита. Окно действительно очень маленькое.
clk_dac - это выход pll
С чиппланером я не очень дружу. io-буфер видно, а как ещё и PLL показать?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Flip-fl0p   TimeQuest. Борьба со slack.   Aug 9 2017, 06:14
- - Magnum   По идее ДДР должен работать по двум фронтам клока,...   Aug 9 2017, 07:22
|- - Flip-fl0p   Цитата(Magnum @ Aug 9 2017, 10:22) По иде...   Aug 9 2017, 07:31
- - Magnum   А если например в чип-планере выходной сдвиговый р...   Aug 9 2017, 07:50
|- - Flip-fl0p   Цитата(Magnum @ Aug 9 2017, 10:50) А если...   Aug 9 2017, 08:04
|- - bogaev_roman   Цитата(Flip-fl0p @ Aug 9 2017, 11:04...   Aug 9 2017, 08:54
|- - Flip-fl0p   Цитата(bogaev_roman @ Aug 9 2017, 11:54) ...   Aug 9 2017, 09:02
- - bogaev_roman   Цитата(Flip-fl0p @ Aug 9 2017, 09:14...   Aug 9 2017, 08:04
- - Magnum   ЦитатаА как вообще правильно вручную двигать ячейк...   Aug 9 2017, 08:38
- - Magnum   А если например поставить в ДДР лпм галочку регист...   Aug 9 2017, 10:01
|- - Flip-fl0p   Цитата(Magnum @ Aug 9 2017, 13:01) А если...   Aug 9 2017, 10:24
|- - Magnum   Цитата(Flip-fl0p @ Aug 9 2017, 17:24...   Aug 9 2017, 10:30
- - Flip-fl0p   В 5 циклоне похоже таких нет... У меня нет ALTL...   Aug 9 2017, 10:39
|- - bogaev_roman   Цитата(Flip-fl0p @ Aug 9 2017, 13:39...   Aug 9 2017, 10:53
|- - Magnum   Цитата(Flip-fl0p @ Aug 9 2017, 17:39...   Aug 9 2017, 10:57
|- - Flip-fl0p   Цитата(Magnum @ Aug 9 2017, 13:57) А что ...   Aug 9 2017, 11:10
- - Magnum   Отнюдь, очевидно это просто разные библиотеки.   Aug 9 2017, 10:41
- - Magnum   В том и фишка, при 2 разрядном выходе лвдс_рх выро...   Aug 9 2017, 11:32
|- - Flip-fl0p   Цитата(Magnum @ Aug 9 2017, 14:32) В том ...   Aug 9 2017, 12:03
|- - bogaev_roman   Цитата(Flip-fl0p @ Aug 9 2017, 15:03...   Aug 9 2017, 12:26
|- - Flip-fl0p   Цитата(bogaev_roman @ Aug 9 2017, 15:26) ...   Aug 9 2017, 12:36
|- - bogaev_roman   Цитата(Flip-fl0p @ Aug 9 2017, 15:36...   Aug 9 2017, 12:57
|- - andrew_b   Цитата(bogaev_roman @ Aug 9 2017, 15:57) ...   Aug 9 2017, 14:02
|- - Flip-fl0p   Цитата(andrew_b @ Aug 9 2017, 17:02) Веро...   Aug 9 2017, 14:09
|- - bogaev_roman   Цитата(andrew_b @ Aug 9 2017, 17:02) Веро...   Aug 9 2017, 14:16
||- - andrew_b   Цитата(bogaev_roman @ Aug 9 2017, 17:16) ...   Aug 9 2017, 14:20
|- - otv116   Цитата(andrew_b @ Aug 9 2017, 17:02) Веро...   Feb 21 2018, 07:18
- - bogaev_roman   Цитата(_Anatoliy @ Aug 10 2017, 12:41) С ...   Aug 10 2017, 10:09
- - _Anatoliy   Цитата(bogaev_roman @ Aug 10 2017, 13:09)...   Aug 10 2017, 10:19
- - bogaev_roman   Цитата(_Anatoliy @ Aug 10 2017, 13:19) Эт...   Aug 10 2017, 10:32
- - _Anatoliy   Цитата(bogaev_roman @ Aug 10 2017, 13:32)...   Aug 10 2017, 11:26
- - _Anatoliy   Коллеги, а есть то она вообще, правда на земле? Мо...   Aug 19 2017, 07:32


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 22:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01452 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016