реклама на сайте
подробности

 
 
> Покупаю идеи+проекты., Покупаю идеи+проекты.
oleg-n
сообщение Aug 5 2017, 10:19
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 7-09-08
Пользователь №: 40 049



Покупаю идеи+проекты.
Писать на O-N@MAIL.RU
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
syoma
сообщение Aug 19 2017, 20:17
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Цитата
К сожалению если нужна надежность, то об Ethernet-е надо забыть.

Это же не промавтоматика? Для "Умного Дома" проводного Ethernetа хватит с головой.
Да и даже в промышленности Ethernet уже используется в хвост и в гриву - IEC61850, OPC UA - все на Ethernetе сидит, не считая уже заезженных Profinet или EtherCAT.
Главное, чтобы был MQTT - тогда этот модуль можно будет привязать к любой домашней автоматизации, или даже напрямую связывать модули через Брокер. Ну и для тех кто, вообще в танке - модуль к облачному Брокеру и получаем интернет-розетку. Без проброски портов, белых айпишников, непонятных онлайн-сервисов и прочей фигни. Из любых сетей и файерволов. Безопасность обеспечит SSL/TLS.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Aug 19 2017, 21:31
Сообщение #3


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(syoma @ Aug 19 2017, 23:17) *
Главное, чтобы был MQTT - тогда этот модуль можно будет привязать к любой домашней автоматизации,

Если логический контроллер имеет интерфейс Ethernet, то этот интерфейс у него всегда! обслуживает отдельный процессор.
Ориентироваться на 30$ в такой конфигурации нереально.

Если сделать Ethernet c TCP/IP/UDP, ARP, DHCP, DNS, HTTP, MQTT, SSL, ICMP, IGMP, TELNET на том же микроконтроллере что и основная задача, то грош цена вашей надежности.
Ваш дивайс будет заниматься только тем что парсить бесконечный флуд сетевых сканеров, маршрутизаторов, ботов, и просто сетевых сервисных служб обычных ПК.
Я уверен 100% что дивайс в такой сети будет виснуть не реже раза в неделю.
Короче идея выводить в интернет или даже в локалку отдельные дивайсы - зло.

Поэтому без вариантов, только свой шлюз. И CAN просто потому что будет дешевле.
Либо сворачивать бизнес после продажи первой партии.

Да и кстати, поскольку я уже имею плотный опыт с системами промышленного Ethernet-a и EtherCat-а, то скажу вам что сбоят они будь здоров даже без подключения к локалке.
Особенно этим грешат HMI которые качают массивы данных для вывода на дисплей. Система коннекторов у Ethernet-а тоже причина сильной ненадежности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение Aug 20 2017, 07:50
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Цитата(AlexandrY @ Aug 19 2017, 23:31) *
Если логический контроллер имеет интерфейс Ethernet, то этот интерфейс у него всегда! обслуживает отдельный процессор.
Ориентироваться на 30$ в такой конфигурации нереально.

Если сделать Ethernet c TCP/IP/UDP, ARP, DHCP, DNS, HTTP, MQTT, SSL, ICMP, IGMP, TELNET на том же микроконтроллере что и основная задача, то грош цена вашей надежности.
Ваш дивайс будет заниматься только тем что парсить бесконечный флуд сетевых сканеров, маршрутизаторов, ботов, и просто сетевых сервисных служб обычных ПК.
Я уверен 100% что дивайс в такой сети будет виснуть не реже раза в неделю.
Короче идея выводить в интернет или даже в локалку отдельные дивайсы - зло.

Ну пусть будет отдельный процессор. Если я не ошибаюсь, сейчас есть полно чипов с двумя процессорами для этих целей и стоят они несколько баксов. Насчет того, что будет виснуть - пусть будет Ватчдог, пользователь не заметит, если устройство раз в неделю на пару секунд из сети вывалится.
Хотя я имел дело с МК, на котором был реализован TCP/IP стек, FTP и Вебсервер еще в 2003 году. Он также сам дергал ногами, считал импульсы от электросчетчика и был выставлен в интернет с белым айпишником и с ссылкой на заглавной странице университета. Все на одном МК с производительностью примерно 51 разогнанного процессора. Время бесперебойной работы достигало года, до того, как его выключили. Перезагрузок никто не делал - о нем просто забыли.
Так что я понимаю, что у вас какие-то фобии по этому поводу. Неудачный софт применили?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Aug 20 2017, 08:43
Сообщение #5


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(syoma @ Aug 20 2017, 10:50) *
Так что я понимаю, что у вас какие-то фобии по этому поводу. Неудачный софт применили?

Т.е. вы тоже признаете, что управлять качеством такого софта невозможно. Можно только надеяться на удачу.
Но тогда простая логика. Чем меньше софта - тем надежней работа.
В CAN-е софта меньше на порядок.

Тут случай был недавно, когда у нас сеть накрылась после молнии.
Некоторые свитчеры как будто бы остались рабочими. Но народ не мог отправить емайлы, а так по сети нормально работал.
Выяснилось что на некоторых портах свитчеры искажали данные пакетов, но так, что контрольная сумма оставалась правильной.
Низкие протоколы это пропускали, а высокие с PTP шифрацией - нет.
Это к тому, что делая потребительский дивайс с Ethernet вам надо готовиться к войне со всей сетевой инфраструктурой со всеми ее глюками.
Примеры отдельно стоящих и несбоящих embedded серверов здесь никого не убедят.


Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- oleg-n   Покупаю идеи+проекты.   Aug 5 2017, 10:19
- - Mikle Klinkovsky   А как вы гарантируете, что не сопрёте всё вам расс...   Aug 7 2017, 06:57
- - Pir0texnik   Мы, гусские, дгуг дгуга не обманываем.   Aug 7 2017, 17:04
- - syoma   Пожалуйста. Я уже кучу желающих покупать такой дев...   Aug 7 2017, 19:56
|- - Dr.Alex   Цитата(syoma @ Aug 7 2017, 22:56) Пожалуй...   Aug 7 2017, 20:36
||- - syoma   Цитата(Dr.Alex @ Aug 7 2017, 22:36) Ну вр...   Aug 11 2017, 06:42
||- - ikm   Цитата(syoma @ Aug 11 2017, 09:42) Это мо...   Aug 11 2017, 07:33
||- - Dr.Alex   Цитата(syoma @ Aug 11 2017, 09:42) Людям ...   Aug 11 2017, 15:27
|- - oleg-n   Цитата(syoma @ Aug 7 2017, 22:56) Пожалуй...   Aug 10 2017, 20:45
|- - gte   Цитата(oleg-n @ Aug 10 2017, 23:45) ...   Aug 10 2017, 21:25
|- - Огурцов   Цитата(oleg-n @ Aug 10 2017, 20:45) ...   Aug 10 2017, 21:36
- - Harbinger   Рельеф можно менять, по типу шрифта Брайля. Вместо...   Aug 8 2017, 05:18
|- - AlexandrY   Цитата(Harbinger @ Aug 8 2017, 08:18) Рел...   Aug 8 2017, 06:53
|- - x736C   Цитата(AlexandrY @ Aug 8 2017, 09:53) Сей...   Aug 10 2017, 12:46
||- - AlexandrY   Цитата(x736C @ Aug 10 2017, 15:46) Можно ...   Aug 10 2017, 13:15
|- - Добрый эЭх   Цитата(AlexandrY @ Aug 8 2017, 09:53) Сей...   Aug 10 2017, 18:24
- - Aldec   Здесь под видом принтера бетономешалку толкают ele...   Aug 10 2017, 07:29
- - Harbinger   А "кликнуть" путём подмигивания можно?   Aug 10 2017, 16:11
- - Oxygen Power   Для этих целей лучше использовать установленный на...   Aug 11 2017, 07:28
- - Oxygen Power   Жалюзи неплохо бы закрывать и открывать автоматиче...   Aug 11 2017, 09:06
- - syoma   ЦитатаДля этих целей лучше использовать установлен...   Aug 11 2017, 09:52
|- - ikm   Цитата(syoma @ Aug 11 2017, 12:52) Тем не...   Aug 11 2017, 10:13
||- - syoma   Цитата(ikm @ Aug 11 2017, 12:13) Для этих...   Aug 11 2017, 11:01
||- - ikm   Цитата(syoma @ Aug 11 2017, 14:01) стоят ...   Aug 11 2017, 11:22
||- - AlexandrY   Цитата(syoma @ Aug 11 2017, 14:01) Спор д...   Aug 11 2017, 13:53
||- - alx125   Цитата(AlexandrY @ Aug 11 2017, 16:53) .....   Aug 13 2017, 01:48
|- - Oxygen Power   Цитата(syoma @ Aug 11 2017, 12:52) Даже г...   Aug 11 2017, 10:44
- - syoma   ЦитатаЭто не идея. Это я сейчас разрабатываю. Судя...   Aug 11 2017, 14:55
|- - AlexandrY   Цитата(syoma @ Aug 11 2017, 17:55) Судя п...   Aug 11 2017, 15:32
- - syoma   ЦитатаСтоять у стены и пялиться на выключатель, пы...   Aug 11 2017, 17:39
|- - AlexandrY   Цитата(syoma @ Aug 11 2017, 20:39) Тем бо...   Aug 11 2017, 18:56
|- - Oxygen Power   Цитата(syoma @ Aug 11 2017, 20:39) Для си...   Aug 12 2017, 04:27
- - syoma   ЦитатаУправляется конечно через BLE и подозреваю п...   Aug 11 2017, 19:14
|- - AlexandrY   Цитата(syoma @ Aug 11 2017, 22:14) Ага, B...   Aug 11 2017, 21:05
|- - syoma   Цитата(AlexandrY @ Aug 11 2017, 23:05) Ну...   Aug 12 2017, 08:32
|- - leocat   Цитата(syoma @ Aug 12 2017, 09:32) Вас ус...   Aug 12 2017, 17:19
- - syoma   Как пример, что можно скопировать. Это уважаемые н...   Aug 12 2017, 20:11
- - Plain   Не понятно, о чём три страницы, какие ещё смартфон...   Aug 13 2017, 02:16
|- - alx125   Цитата(Plain @ Aug 13 2017, 05:16) Не пон...   Aug 13 2017, 03:21
- - syoma   Еще одна идея, но тут уже буду требовать процент о...   Aug 19 2017, 15:01
|- - leocat   Цитата(syoma @ Aug 19 2017, 16:01) Еще од...   Aug 19 2017, 16:20
- - syoma   ЦитатаНафига на одной плате диммер и реле? Я ж нап...   Aug 19 2017, 18:58
|- - AlexandrY   Цитата(syoma @ Aug 19 2017, 21:58) Поэтом...   Aug 19 2017, 19:33
|- - leocat   Цитата(syoma @ Aug 19 2017, 19:58) Я ж на...   Aug 20 2017, 04:56
|- - pitman   Цитата(leocat @ Aug 20 2017, 13:56) Для у...   Aug 20 2017, 05:25
|- - leocat   Цитата(pitman @ Aug 20 2017, 06:25) Всю д...   Aug 20 2017, 08:50
|- - Огурцов   Цитата(AlexandrY @ Aug 19 2017, 21:31) Ес...   Aug 20 2017, 06:32
|- - syoma   Цитата(AlexandrY @ Aug 20 2017, 10:43) Т....   Aug 20 2017, 09:39
- - leocat   2: pitman Если сильны в линукс, то можете инфу по ...   Aug 20 2017, 10:39
|- - pitman   ЦитатаПоделиться не смогу ибо подписаны бумаги о н...   Aug 21 2017, 03:41
|- - leocat   Цитата(pitman @ Aug 21 2017, 04:41) Да, п...   Aug 21 2017, 08:28
|- - pitman   Цитата(leocat @ Aug 21 2017, 17:28) Ну, в...   Aug 21 2017, 14:34
- - VCO   Есть идея - создать наконец-то отечественную FPGA....   Aug 21 2017, 08:40
|- - gin   Цитата(VCO @ Aug 21 2017, 11:40) Есть иде...   Aug 21 2017, 08:44
|- - fpga_verilog   Цитата(VCO @ Aug 21 2017, 08:40) Есть иде...   Sep 12 2017, 13:15
|- - Mad_max   Цитата(fpga_verilog @ Sep 12 2017, 16:15)...   Sep 12 2017, 13:19
|- - aleksandr-zh   как раз только общался по поводу этого: https://ww...   Sep 12 2017, 13:30
|- - fpga_verilog   Цитата(Mad_max @ Sep 12 2017, 13:19) Но х...   Sep 12 2017, 13:32
|- - Mad_max   Цитата(fpga_verilog @ Sep 12 2017, 16:32)...   Sep 12 2017, 13:36
|- - fpga_verilog   Цитата(Mad_max @ Sep 12 2017, 13:36) Очев...   Sep 13 2017, 10:21
- - syoma   Еще одна идея - денег не надо: Сделать комплект ш...   Sep 12 2017, 12:39


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 12:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01462 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016