реклама на сайте
подробности

 
 
> Моделирование антенны малой электрической длины, моделирование магнитной рамки
Redcrusader
сообщение Aug 29 2017, 01:30
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 282
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 252



Доброго времени суток!

Есть проблема!
Что-то у меня не получается моделирование антенны малой электрической длинны (размеры лямбда/50 и менее).
crying.gif
Задавал вопрос в ветке CST, но вразумительных ответов не дождался.

Проблема в:
1. Нельзя установить Boundaries меньше чем 1/20 лямбды. А для частоты менее 1 МГц это достаточно большая дистанция.
2. При рамке 50х50 мм, хотелось бы разбить на элементы размером 1...2...3 мм (хотя бы). Но тогда Propertes Mesh
приходиться устанавливать в пределах 1/100...200 лямбды! Что приводит к количеству ячеек около 35...40М!
При этом долго считает (>24 часов). Считаю, что у меня комп достаточно мощный (i7, 32G памяти), так что он "тянет".
Хотя, время расчета меня "не устраивает".
3. Если разбивать на большие ячейки, то выводы Porta не попадают в сетку и решатель ругается. :-((
4. При TD-решателе приходиться ставить очень широкую полосу. При этом импеданс практически нельзя увидеть. График,
конечно, можно отмаштабировать, но смотря на исходный график не могу доверять результатам.

Сейчас что-то установил на моделирование.
CST, TD-решатель, 19М ячеек.
Считает 24...40 часов. Потом ругается типа - "что я это все долго считаю, поэтому прекращаю все нафиг"
rolleyes.gif

Вопрос.
Реально ли, и как сделать установки (желательно в CST), чтобы можно было адекватно моделировать магнитную рамку (хочу еще и многовитковую).
Понятно, что можно сделать рамку и без моделирования. Просто ручками и измерить параметры.
Но я привык практику сравнивать с теорией.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Proffessor
сообщение Aug 29 2017, 19:10
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(Redcrusader @ Aug 29 2017, 04:30) *
Что-то у меня не получается моделирование антенны малой электрической длинны (размеры лямбда/50 и менее).
...
Понятно, что можно сделать рамку и без моделирования. Просто ручками и измерить параметры.
Но я привык практику сравнивать с теорией.

А стоит ли мучиться? Дело в том, что характеристики малоразмерных антенн вполне предсказуемы и считаются простыми формулами. Моделирование имеет смысл, если хотите учесть влияние местных предметов на характеристики, но тогда надо задать и конфигурацию окружения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Redcrusader
сообщение Aug 30 2017, 01:06
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 282
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 252



Цитата(Proffessor @ Aug 30 2017, 02:10) *
А стоит ли мучиться? Дело в том, что характеристики малоразмерных антенн вполне предсказуемы и считаются простыми формулами. Моделирование имеет смысл, если хотите учесть влияние местных предметов на характеристики, но тогда надо задать и конфигурацию окружения

Да, мне надо учитывать конфигурацию окружения.
Антенна должна встраиваться в устройство (корпус диэлектрик, внутри всякие проводники).
Кроме того, конфигурация антенны будет повторять конфигурацию корпуса.
Плюс, девайс на около тела человека, и в разных положениях.
Все это хотелось бы оценить, чтобы на что-то "надеяться".
...
Хочу получить, входной импеданс, конфигурацию полей, КПД.
...
Думаю, что дело не в количестве ячеек.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Aug 30 2017, 05:08
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Цитата(Redcrusader @ Aug 30 2017, 04:06) *
Да, мне надо учитывать конфигурацию окружения.
Антенна должна встраиваться в устройство (корпус диэлектрик, внутри всякие проводники).
Кроме того, конфигурация антенны будет повторять конфигурацию корпуса.
Плюс, девайс на около тела человека, и в разных положениях.
Все это хотелось бы оценить, чтобы на что-то "надеяться".
...
Хочу получить, входной импеданс, конфигурацию полей, КПД.
...
Думаю, что дело не в количестве ячеек.

Смею предложить, что гиблое это дело. Монстры типа Техаса Силабса и то дают расчеты в космосе, иногда в положении кита приатаченном к материнской плате (где уже все плывет), а с телом человека уже общие суждения тональности "все плохо, жизнь несправедлива).
"Дело в том, что характеристики малоразмерных антенн вполне предсказуемы и считаются простыми формулами" - вы с диполями полноразмерным не путаете? Как раз малоразномерные узкополосный и легко улетают из резонанса.
Я сейчас на Силабсе отрабатываю такую штуку. У него есть банк выходных конденсаторов ,софтом задаётся ёмкость. Перед передачей и периодически в режиме приема настраиваю его на прием гармоники от задающего кварца, после чего делаю свип ёмкости и запоминаю, при какой ёмкости самый большой ROSSI. Помогает учесть ёмкость тела
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Aug 31 2017, 06:06
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(DASM @ Aug 30 2017, 08:08) *
- вы с диполями полноразмерным не путаете? Как раз малоразномерные узкополосный и легко улетают из резонанса.

Резонанс задается и определяется внешними сосредоточенными элементами, которые не моделируют , а задают исходя из реактивной составляющей входного импеданса Xa, а она как раз считается просто
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Redcrusader   Моделирование антенны малой электрической длины   Aug 29 2017, 01:30
- - DASM   Не очень представляю отличия CST, но в HFSS я счит...   Aug 29 2017, 05:16
|- - uve   Цитата(DASM @ Aug 29 2017, 08:16) Не очен...   Aug 29 2017, 07:01
|- - Redcrusader   Цитата(uve @ Aug 29 2017, 14:01) В HFSS е...   Aug 29 2017, 07:54
|- - Pubzor   Цитата(uve @ Aug 29 2017, 08:01) В HFSS е...   Sep 6 2017, 06:06
|- - old_boy   Цитата(Pubzor @ Sep 6 2017, 09:06) Не мог...   Sep 6 2017, 06:48
|- - Pubzor   Цитата(old_boy @ Sep 6 2017, 06:48) Погуг...   Sep 6 2017, 07:48
|- - old_boy   Цитата(Pubzor @ Sep 6 2017, 10:48) Спасиб...   Sep 6 2017, 08:01
|- - uve   Цитата(old_boy @ Sep 6 2017, 11:01) Приме...   Sep 6 2017, 08:48
|- - old_boy   Цитата(uve @ Sep 6 2017, 11:48) Не только...   Sep 6 2017, 09:15
- - magnum16   Чтобы уменьшить количество ячеек можно использоват...   Aug 29 2017, 12:05
- - Stingwray   Redcrusader А что вы хотите получить путём моделир...   Aug 29 2017, 14:23
|- - Redcrusader   Цитата(Proffessor @ Aug 31 2017, 13:06) Р...   Aug 31 2017, 06:10
|- - Proffessor   Цитата(Redcrusader @ Aug 31 2017, 09:10) ...   Aug 31 2017, 06:24
|- - Redcrusader   Цитата(Proffessor @ Aug 31 2017, 13:24) К...   Aug 31 2017, 06:32
- - enom   Цитата(Redcrusader @ Aug 29 2017, 04:30) ...   Aug 30 2017, 05:27
- - Redcrusader   Цитата(enom @ Aug 30 2017, 12:27) Чтобы н...   Aug 31 2017, 00:56
- - enom   Цитата(Redcrusader @ Aug 31 2017, 03:56) ...   Sep 6 2017, 12:17


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 14:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01426 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016