реклама на сайте
подробности

 
 
> какая-то подозрительная активность вокруг майнинга в РФ, Омбудсмен Мариничев организует добычу биткоинов и т.п.
yes
сообщение Aug 10 2017, 12:10
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



типа это и еще попадалось в новостях
http://www.rbc.ru/technology_and_media/10/...a79476c1befecff

причем майнеры на мультиклете - то есть либо собираются просто деньги у лохов забрать или сами лохи (что вряд ли)

upd: воровать будут госбабло, скорее всего - бэкграунд у этого омбудсмена соответствующий https://navalny.com/p/4504/ тут и майнинг и мультиклет сгодятся

но вcе-таки по теме конфы - что там за майнеры Sunrise и т.п. - если не фейк, то нужны люди, которые это все разработают и запустят
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Stanislav
сообщение Sep 2 2017, 02:47
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Mad_max @ Aug 31 2017, 11:06) *
А чем обеспечивается доллар? Ничем, кроме веры в него. Так же и с криптой, идет хайп,
все вокруг об этом говорят, все хотят спекулировать, собственно этим и обеспечивается.
Ошибаетесь.
Доллар обеспечивается, грубо говоря, всей мировой экономикой.
Более точно - всей (или почти всей) мировой системой взаиморасчётов между хозяйствующими объектами и государствами.
Естественно, её эмитент имеет огромный профит, примерно в 1,5-2 трлн. долл. в год, в соответствии с ростом потребностей этой системы.
А чем обеспечиваются криптовалюты, не могли бы пояснить?

Цитата(yes @ Aug 31 2017, 17:55) *
ее мало. то есть нельзя вот так просто взять и достать еще мешок криптовалюты.
Тем не менее, в РФ её начали серьёзно тестировать на предмет возможности сокрытия украденного непосильным трудом. Скрипки нонче стали ненадёжны:
http://www.bbc.com/russian/russia/2014/09/...italy_sanctions
https://www.occrp.org/ru/panamapapers/overview/intro/
Естественно, на "государственном" уровне. Холопам же будут давать по рукам.


Цитата(yes @ Aug 31 2017, 17:55) *
то есть механизм подобен механизму обеспечения алмазов (хотя, чтобы был дефицит алмазов Де Бирсу приходится мутить, а у криптовалюты это бай дезигн)
Её сейчас уже не мало. И объём её стремительно растёт.
За счёт притока средств, нажитых незаконным путём.
К примеру, значительная часть расчётов по наркоторговле в РФ и других странах, производятся при помощи криптовалют.

Собственно, это по поводу их обеспечения.
Теперь это удобная форма хранения и оборота преступного капитала.
Стремление властей РФ "оседлать" сей процесс весьма показательно.
http://forklog.com/buterin-obsudil-s-putin...sti-blokchejna/

Цитата
ну а штатовский доллар обеспечен тем, что США еще не отказывались его принимать, а интересен он тем, что наоборот его очень много - как-то так

Извините, но это ерунда.
Его как раз "мало", и каждый год требуется всё больше.
В этом и суть.

Цитата(gte @ Aug 31 2017, 19:09) *
Смотря как на это посмотреть. Думаете свободное распростанение проектов типа МММ идет на пользу "быдлу"?
Обычно, после того как страждущих кинут, они идут с плакатами требовать денег от государства, т.е. от всех остальных.
Нужно делать различие между МММ, предназначенного для внутреннего потребления, и не имеющего никакого обеспечения, кроме жажды наживы лохов (кстати, не только их; некие на МММ хорошо пополнил кошелёк, но это отдельная тема), от структуры мирового масштаба, обеспеченной преступным капиталом, и его оборотом.

Цитата(vvvv @ Aug 31 2017, 20:57) *
Если не хочется то и не срастется.
Контрольный выстрел, почему никто не требует с США возврата госдолга, который сейчас более 100К долларов на каждого
трудоспособного жителя страны. А это между прочим его (жителя) годовой доход, то есть долг уже стал невозвратным.
Но чего то все ягодицы поджали и молчат, как будто никому денег не нужно...
Ну, так сходите в посольство, или консульство США, и потребуйте.
Или напишите письмо их президенту, или парламенту. Или подайте в суд.
Проявите личный пример доблести, а уж потом пишите.

Цитата(vvvv @ Aug 31 2017, 20:57) *
...Германия, у которой золото в США
просто распродали, канцлера посмотреть на золото НЕ ПУСТИЛИ, и он даже не просится повторно посмотреть.
На собственное золото? Канцлер? Боится посмотреть? Какие еще нужны доказательства.
Первое и важнейшее доказательство состоит в том, что написанное Вами есть просто бред.
Ибо Германия за 4 прошедших года возвратила из США более половины золота, находившегося там на хранении.
И этот процесс продолжается.
https://lenta.ru/news/2017/08/23/germgold/


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mad_max
сообщение Sep 2 2017, 08:29
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 377
Регистрация: 23-12-06
Из: Зеленоград
Пользователь №: 23 811



Цитата(Stanislav @ Sep 2 2017, 05:47) *
Доллар обеспечивается, грубо говоря, всей мировой экономикой.
Более точно - всей (или почти всей) мировой системой взаиморасчётов между хозяйствующими объектами и государствами.
Естественно, её эмитент имеет огромный профит, примерно в 1,5-2 трлн. долл. в год, в соответствии с ростом потребностей этой системы.
А чем обеспечиваются криптовалюты, не могли бы пояснить?

Суббота, утро, можно еще пофантазировать насчет зачем и кому нужен ажиотаж вокруг связки крипты и блокчейна.

70 лет назад во времена великой депрессии в США, учреждение ФРС преподносилось как великое блага, хорошие дядьки банкиры
делают большое благо, так сказать, подстраховывают государство деньгами на случай депрессии, стагнаций экономики и прочего,
государство же социально ответственно перед своими гражданами и не может себе позволить не платить пенсии и зп бюджетникам,
соответственно не допустим дефицита в бюджете, в общем все для людей.

Дальше в дело в ступает Бреттон-Вудс/Мировой Банк/ВТО и пожирание штатами суверенитета всех государств (включая и нас),
кого разбомбили, кого подкупили, кого в долговую яму загнали. Но технологии развиваются, век то информационный у нас,
и сейчас любой способный мыслить человек может свести во едино картину того, что эмиссией бумаги (обеспеченной не золотом,
а тем, что если ты имеешь сказать чето против, то к твоим берегам подгонят 5 флотилию ВМС США, даже к тем странам у которых нет береговой линии)
в которой рассчитываются абсолютно все товары в мире, заведут группа людей, которая находится над всеми государствами. И да сеньераж
офигенно прибыльный бизнес.

Вот они сидели и думали, что придет на смену, как модифицировать систему, что бы опять с виду благо для всех, но в интересах той же группы.
БЧ и крипта преподноситься (ну теми кто за) как нечто децентрализованное, супер защищенное, доступное всем у кого есть интернет, делающие
рынки по настоящему глобальными обще планетарного масштаба, разработчик фрик математик фанатик, а совсем не банкиры и т.д.
Но 600 поколений банкиров на то и держаться на верхушке 600 поколений, что думают на несколько ходов вперед.

Все это IMHO, пруфа нет :-)





Цитата(gte @ Sep 2 2017, 11:10) *
Быстро - это значит использовать только для перевода денег, а не для хранения суррогатов.

Вот тут как раз очень интересно, смотрите, идем на википедию (https://en.wikipedia.org/wiki/Bitcoin#Wallets) и читаем про Wallet.
Цитата
While wallets are often described as a place to hold[42] or store bitcoins,[43] due to the nature of the system, bitcoins are inseparable from the blockchain transaction ledger. A better way to describe a wallet is something that «stores the digital credentials for your bitcoin holdings»[43] and allows one to access (and spend) them. Bitcoin uses public-key cryptography, in which two cryptographic keys, one public and one private, are generated.[44] At its most basic, a wallet is a collection of these keys.

Ключевые фразы выделены.

Биткоин не разделим с блокчейном. Что это значит?

Информация о ваших средствах (как о сумме совершенных вами транзакциях) записана в блокчейн.
Блокчейн это распределенная база данных/реестер/ledger, которая (одна и та же копия) храниться в множественных местах
и более ничего. Но с одним очень важным свойством, информацию в блоках (фактически информацию о
том с какого на какой кошелек были переведены средства) невозможно изменить никому, ни при каких условиях.
Иначе не сойдется хэш у все выше следующих по цепочки блоков.
Возможно только откатиться назад на какой то определенный блок и с него начать заново собирать цепочку.
Такое уже было, кстати, но там все поправили и такое не должно больше повторится.

Ваш кошелек это коллекция ваших приватных ключей. Что это значит?

Получается, что храните вы только свои приватные ключи, как такового обладания, пусть будет по вашему, сурогатов, нету в принципе,
есть только записи в блокчейн о том, что на ваш кошелек с каких то других были произведены переводы.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Sep 2 2017, 10:21
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Mad_max @ Sep 2 2017, 11:29) *
Ваш кошелек это коллекция ваших приватных ключей. Что это значит?

Получается, что храните вы только свои приватные ключи, как такового обладания, пусть будет по вашему, сурогатов, нету в принципе, есть только записи в блокчейн о том, что на ваш кошелек с каких то других были произведены переводы.

У Вас могут украсть эти ключи, Вы их можете "потерять" их могут поставить вне закона. Причем, так как количество валюты достаточно ограничено, то рост спроса на криптовалюту должен удовлетворятся ростом ее стоимости относительно других валют, но рост спроса на биткоинт в криминальной сфере резко увеличивает вероятность ее законодательного запрета и постановке на контроль. Что мгновенно приведет к ее обвалу.

Кроме того, я уже написал свое мнение, что интерес государств к криптовалюте обусловлен не интересом к биткоинту, а обусловлен желанием создать официальную криптовалюту(ы). Чему всеми силами будут противодействовать США или наоборот пожелают сделать свою.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- yes   какая-то подозрительная активность вокруг майнинга в РФ   Aug 10 2017, 12:10
- - Dr.Alex   Прикольная статья. Всю было в облом читать (вам по...   Aug 10 2017, 12:54
- - Эдди   Странно, что эту дрянь еще в России не запретили...   Aug 10 2017, 13:01
|- - yes   Цитата(Эдди @ Aug 10 2017, 16:01) Странно...   Aug 10 2017, 16:24
- - Эдди   Все равно явно неспроста эту штуку организовали. А...   Aug 10 2017, 17:34
|- - agregat   Цитата(yes @ Aug 10 2017, 15:10) типа это...   Aug 10 2017, 18:02
- - Огурцов   Цитата(yes @ Aug 10 2017, 12:10) причем м...   Aug 10 2017, 20:51
|- - gte   Цитата(Огурцов @ Aug 10 2017, 23:51) 3. д...   Aug 10 2017, 21:11
||- - Огурцов   Цитата(gte @ Aug 10 2017, 22:11) Невыполн...   Aug 10 2017, 21:56
||- - Dr.Alex   Цитата(Огурцов @ Aug 11 2017, 00:56) подо...   Aug 10 2017, 21:59
|||- - Огурцов   Цитата(Dr.Alex @ Aug 10 2017, 22:59) А ес...   Aug 10 2017, 22:45
|||- - Dr.Alex   Цитата(Огурцов @ Aug 11 2017, 01:45) по п...   Aug 10 2017, 22:56
||- - gte   Цитата(Огурцов @ Aug 11 2017, 00:56) подо...   Aug 11 2017, 06:59
||- - Огурцов   Цитата(gte @ Aug 11 2017, 07:59) Учитывая...   Aug 11 2017, 08:49
|- - Dr.Alex   Цитата(Огурцов @ Aug 10 2017, 23:51) 1. б...   Aug 10 2017, 21:12
- - x893   .   Aug 11 2017, 12:51
- - ViKo   Avast выдал.   Aug 18 2017, 07:11
- - VCO   Майнинг - это ледокол, который является флагманом ...   Aug 18 2017, 10:32
- - krux   криптовалюты в нынешнем их виде - это МММ.   Aug 18 2017, 14:45
|- - Огурцов   о чём мы тут, кто платит за btc ? ответ очевиден,...   Aug 18 2017, 22:13
|- - syoma   Цитата(krux @ Aug 18 2017, 16:45) криптов...   Aug 22 2017, 15:32
|- - ViKo   Цитата(syoma @ Aug 22 2017, 18:32) Причем...   Aug 22 2017, 16:46
|- - Огурцов   Цитата(syoma @ Aug 22 2017, 16:32) Если к...   Aug 23 2017, 02:16
- - ViKo   Уже сформировалось мнение, что теперешняя шумиха в...   Aug 19 2017, 06:46
|- - gte   Цитата(ViKo @ Aug 19 2017, 10:46) Уже сфо...   Aug 19 2017, 13:28
|- - Stanislav   Цитата(ViKo @ Aug 19 2017, 09:46) Уже сфо...   Aug 23 2017, 23:20
- - VCO   Мне показалось интересным именно то, что новое пок...   Aug 22 2017, 07:49
- - VCO   О биткойнах и майнинге лучше всех у Лурка написано...   Aug 23 2017, 05:20
- - Stanislav   Быдлу - не положено: ЦитатаНаделить правом покупат...   Aug 31 2017, 01:49
|- - Mad_max   Цитата(Stanislav @ Aug 31 2017, 04:49) Кт...   Aug 31 2017, 08:06
||- - vvvv   QUOTE (Mad_max @ Aug 31 2017, 11:06) А че...   Aug 31 2017, 15:25
||- - yes   Цитата(vvvv @ Aug 31 2017, 18:25) Доллар ...   Aug 31 2017, 16:42
||- - ViKo   Цитата(yes @ Aug 31 2017, 19:42) про всяк...   Aug 31 2017, 17:24
||- - vvvv   QUOTE (yes @ Aug 31 2017, 19:42) как то н...   Aug 31 2017, 17:57
||- - gte   Цитата(yes @ Aug 31 2017, 19:42) видел в ...   Aug 31 2017, 19:18
||- - Dr.Alex   Цитата(yes @ Aug 31 2017, 19:42) видел в ...   Aug 31 2017, 19:28
||- - yes   Цитата(Dr.Alex @ Aug 31 2017, 22:28) Преж...   Aug 31 2017, 20:18
||- - Dr.Alex   Цитата(yes @ Aug 31 2017, 23:18) там что ...   Aug 31 2017, 20:55
||- - gte   Цитата(yes @ Aug 31 2017, 23:18) подозрев...   Aug 31 2017, 21:03
||- - Dr.Alex   Цитата(gte @ Sep 1 2017, 00:03) инфляция ...   Aug 31 2017, 21:08
||- - gte   Цитата(Dr.Alex @ Sep 1 2017, 00:08) А вы ...   Aug 31 2017, 21:57
||- - Dr.Alex   Цитата(gte @ Sep 1 2017, 00:57) Эта ошибк...   Aug 31 2017, 22:17
||- - gte   Цитата(Dr.Alex @ Sep 1 2017, 01:17) ...   Sep 1 2017, 06:36
||- - Dr.Alex   Цитата(gte @ Sep 1 2017, 09:36) Так увере...   Sep 1 2017, 10:49
|- - yes   Цитата(Stanislav @ Aug 31 2017, 04:49) Кт...   Aug 31 2017, 14:55
|- - gte   Цитата(Stanislav @ Aug 31 2017, 04:49) Бы...   Aug 31 2017, 16:09
|- - Mad_max   Цитата(gte @ Aug 31 2017, 19:09) Если нов...   Sep 1 2017, 08:09
|- - gte   Цитата(Mad_max @ Sep 1 2017, 11:09) Вы пу...   Sep 1 2017, 10:48
|- - Mad_max   Цитата(gte @ Sep 1 2017, 13:48) Не путаю....   Sep 1 2017, 11:52
|- - Огурцов   Цитата(Mad_max @ Sep 1 2017, 11:52) Допус...   Sep 1 2017, 15:35
|- - gte   Цитата(Mad_max @ Sep 1 2017, 14:52) Допус...   Sep 1 2017, 15:59
|- - Mad_max   Цитата(gte @ Sep 1 2017, 18:59) Все эти э...   Sep 2 2017, 07:33
|- - VCO   Цитата(Mad_max @ Sep 2 2017, 10:33) Ни че...   Sep 2 2017, 17:53
||- - alexunder   Цитата(VCO @ Sep 2 2017, 19:53) Никакого ...   Sep 2 2017, 20:06
|- - Stanislav   Цитата(Mad_max @ Sep 2 2017, 10:33) Ни че...   Oct 19 2017, 05:02
|- - yes   Цитата(Stanislav @ Oct 19 2017, 08:02) То...   Oct 19 2017, 14:37
|- - gte   Цитата(Stanislav @ Oct 19 2017, 08:02) Во...   Oct 19 2017, 22:41
- - VCO   Так повелось на Электрониксе, что разговор о полит...   Sep 1 2017, 07:46
|- - Огурцов   некоторые объяснения http://forklog.com/yurist-zad...   Sep 2 2017, 04:43
|- - Mad_max   Цитата(gte @ Sep 2 2017, 13:21) У Вас мог...   Sep 2 2017, 11:18
|- - Огурцов   Цитата(Mad_max @ Sep 2 2017, 12:18) В Сбе...   Sep 2 2017, 11:52
|- - Mad_max   Цитата(Огурцов @ Sep 2 2017, 14:52) это т...   Sep 2 2017, 12:20
|- - Огурцов   Цитата(Mad_max @ Sep 2 2017, 13:20) ММВБ ...   Sep 2 2017, 13:27
- - gte   Цитата(Stanislav @ Sep 2 2017, 05:47) Нуж...   Sep 2 2017, 08:10
- - x736C   Ценность доллара обеспечивает вера в него, которая...   Sep 2 2017, 11:29
|- - gte   Цитата(x736C @ Sep 2 2017, 14:29) Биткоин...   Sep 2 2017, 19:52
|- - x736C   Цитата(gte @ Sep 2 2017, 22:52) От этого ...   Sep 2 2017, 21:13
|- - Огурцов   логичный вопрос, а есть исходники, для того, чтобы...   Sep 3 2017, 06:21
||- - x736C   Цитата(Огурцов @ Sep 3 2017, 09:21) логич...   Sep 3 2017, 17:40
||- - VCO   Цитата(Огурцов @ Sep 3 2017, 09:21) логич...   Sep 3 2017, 17:41
|- - gte   Цитата(x736C @ Sep 3 2017, 00:13) Вы же г...   Sep 3 2017, 09:00
- - x736C   Интересный обзор от Константина Сёмина https://ww...   Sep 4 2017, 13:18
|- - Огурцов   интересно, это выразительное лицо сразу закопают и...   Sep 4 2017, 16:55
|- - Огурцов   что такое ICO, зачем его проводят и как на нём зар...   Sep 6 2017, 08:09
- - muravei   Пока вы тут треплитесь, "горячие эстонские па...   Sep 6 2017, 13:59
- - yes   а частных майнеров собираются сажать Так, лицо, в...   Sep 6 2017, 14:03
|- - Огурцов   Цитата(yes @ Sep 6 2017, 15:03) а частных...   Sep 6 2017, 16:00
||- - Mad_max   Огурцов снова всех всему поучает и все всем объясн...   Sep 7 2017, 08:04
||- - Огурцов   Цитата(Mad_max @ Sep 7 2017, 08:04) Огурц...   Sep 7 2017, 11:16
||- - Dr.Alex   Цитата(Огурцов @ Sep 7 2017, 14:16) и теп...   Sep 7 2017, 12:27
||- - Mad_max   Цитата(Dr.Alex @ Sep 7 2017, 15:27) Так в...   Sep 7 2017, 14:16
||- - Огурцов   Цитата(Dr.Alex @ Sep 7 2017, 13:27) Так в...   Sep 7 2017, 14:22
||- - gte   Цитата(Dr.Alex @ Sep 7 2017, 15:27) Так в...   Sep 7 2017, 14:24
||- - Огурцов   open platform for blockchain applications https://...   Sep 9 2017, 21:14
|- - VCO   Цитата(yes @ Sep 6 2017, 17:03) Так, лицо...   Sep 13 2017, 09:03
- - vvvv   о да, биткойн уверенно растет вниз   Nov 14 2017, 12:58


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 14:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016