реклама на сайте
подробности

 
 
> Stepdown теоретический вопрос по магнитному полю в индукторе
iiv
сообщение Aug 31 2017, 21:10
Сообщение #1


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Добрый день,

не пинайте сильно, но очень надо для понимания.

Пусть у нас есть степдаун как из https://en.wikipedia.org/wiki/Buck_converter

Там есть две картинки, on-state и off-state.

Если измерить напряжение на индукторе, то полярность напряжения в on-state и off-state будет противоположной.

А вот направление магнитного поля в обоих случаях, будет противоположное, или все-таки в on-state напряженность магнитного поля будет нарастать, а в off-state - убывать, но направление вектора напряженности магнитного поля будет всегда однонаправленным?

Вдруг кто точно это понимает, пожалуйста, не оставьте меня наедине с проблемой и посвятите, пожалуйста!

Спасибо!

ИИВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
_Vova
сообщение Sep 1 2017, 07:56
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



магнитное поле определяется током, напряжение на соленоиде "показывает": поле(ток) растет или уменьшается, в Вашей ссылке из wiki ток показан
(аналогично на конденсаторе полярность напряжения может быть постоянной, а ток (заряд/разряд) менять направление)
и степдаун даст пульсации тока, которые Вам похоже не нужны
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрол Кузьмич
сообщение Sep 1 2017, 08:48
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004



Цитата(_Vova @ Sep 1 2017, 10:56) *
и степдаун даст пульсации тока, которые Вам похоже не нужны

Да нужен конешно свой фильтр внутри источника тока, который и даст основное подавление пульсаций. Иначе ацкое внешнее ЭМ излучение, доп. нагрев индуктора из-за ВЧ эффектов, да и вообще просто неприлично.

Сообщение отредактировал Фрол Кузьмич - Sep 1 2017, 08:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Sep 1 2017, 17:27
Сообщение #4


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(Фрол Кузьмич @ Sep 1 2017, 14:48) *
Да нужен конешно свой фильтр внутри источника тока, который и даст основное подавление пульсаций. Иначе ацкое внешнее ЭМ излучение, доп. нагрев индуктора из-за ВЧ эффектов, да и вообще просто неприлично.

ну нагреется воздух в индукторе, ну и пусть, у меня все равно резистивно 2.5 киловатта в катушке рассеивается и это погоды не сделает.

Цитата(wim @ Sep 1 2017, 16:53) *
С катушкой 2 микрогенри? Тогда я не понимаю, что Вы называете "слабо пульсирующим" - 50% от среднего значения?

а вот тут у меня снова не понимание, посоветуйте, пожалуйста, как правильнее.

Вот пусть резистивное 0.01Ом, пусть 2мкГн, напряжение на входе 24В х 120А, а хочется все, что есть на входе в магнитное поле трансформировать. То идеально было бы иметь 530А и 5.3В. Правильно ли я понимаю, что максимум трансформации будет как раз на 50% заполнении и такой частоте, при которой реактивное сопротивление будет равно резистивному? Но тогда и поле будет скакать сильно... А как сделать, чтоб и рыбку съесть амперов побольше вогнать, и чтоб поле не скакало, скажите, пожалуйста? (ессно без внешнего степдауна, который не сильно хотелось бы колхозить).

PS: Правильно ли я понимаю, что последовательно поставленный индуктор на 20мкГн с практически нулевым резистивным должен решить мою проблемы.

PPS: так, на всякий случай, шины проводников в катушке у меня примерно 20квмм сечением, то есть сильно много снаружи чего-то поставить мне тоже не сильно просто.

PPPS: для блюстителей EMI хорошо экранированная (два слоя сетки) комната в полностью выкопанном в гранитной скале подвале для этих целей у меня имеется, я не сумасшедший просто так эфир засорять, иначе ко мне сразу приедут sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVA
сообщение Sep 1 2017, 22:41
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



А что за материал катушки? Что не медь - очевидно. Что за сплав? просто интересно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Sep 2 2017, 08:24
Сообщение #6


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(ZVA @ Sep 2 2017, 04:41) *
А что за материал катушки? Что не медь - очевидно. Что за сплав? просто интересно.

почему же не медь, она самая. Лист 0.4мм шириной 5см, с силиконовым изолятором, внешним диаметром примерно 8см, то есть около 80 витков. Снаружи с боков и одного торца - водяное охлаждение.
Просто она греется, зараза, и из-за этого у нее сопротивление растет. У меди при комнатной температуре 17.5мОм на метр и квмм сечения, а при высокой температуре до 100мОм на метр и квмм сечения доходит. Из-за этого-то и все танцы с бубном.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVA
сообщение Sep 2 2017, 23:24
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



Цитата(iiv @ Sep 2 2017, 11:24) *
почему же не медь, она самая. Лист 0.4мм шириной 5см, с силиконовым изолятором, внешним диаметром примерно 8см, то есть около 80 витков. Снаружи с боков и одного торца - водяное охлаждение.
Просто она греется, зараза, и из-за этого у нее сопротивление растет. У меди при комнатной температуре 17.5мОм на метр и квмм сечения, а при высокой температуре до 100мОм на метр и квмм сечения доходит. Из-за этого-то и все танцы с бубном.

Ну тогда, вьі где- то не договариваете не доизмеряете или просто фантазируете.
1. кусок прямого медного провода сечением 100мм2 длинной 2м уже имеет индуктивность > 2 uH, как у вашей катушки с длинной проводника 15метров получается 2uH????
2. температурный коєффициент меди 0,4%/градус. т.е при при увеличении температурьі катушки на 250град ее сопротивление увеличится на 100% т.е в 2 раза. какая ваша расчетная температура катушки если ее сопротивление изменяется в 5 раз, с учетом того что она охлаждается проточной водой ????
3. что за силикон с рабочей температурой больше 300 градусов ???
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- iiv   Stepdown теоретический вопрос по магнитному полю в индукторе   Aug 31 2017, 21:10
- - Oxygen Power   Если магнитное поле будет направлено в одну сторон...   Sep 1 2017, 03:24
- - wla   Цитата(iiv @ Sep 1 2017, 02:10) Добрый де...   Sep 1 2017, 04:16
|- - Фрол Кузьмич   Цитата(wla @ Sep 1 2017, 07:16) Чтобы пом...   Sep 1 2017, 06:25
|- - iiv   Хорошо, переформулирую вопрос. Нагрузкой у меня я...   Sep 1 2017, 06:41
|- - wim   Цитата(iiv @ Sep 1 2017, 09:41) как в это...   Sep 1 2017, 07:26
|- - iiv   Цитата(wim @ Sep 1 2017, 12:26) Капитан О...   Sep 1 2017, 07:34
|- - Фрол Кузьмич   Цитата(iiv @ Sep 1 2017, 10:34) ничего не...   Sep 1 2017, 07:38
|- - wim   Цитата(iiv @ Sep 1 2017, 10:34) ничего не...   Sep 1 2017, 07:42
- - alexvu   Магнитное поле пропорционально току в катушке, т.е...   Sep 1 2017, 07:56
|- - iiv   Цитата(alexvu @ Sep 1 2017, 12:56) Магнит...   Sep 1 2017, 09:22
|- - wim   Цитата(iiv @ Sep 1 2017, 12:22) Планируем...   Sep 1 2017, 10:53
|- - wim   Цитата(iiv @ Sep 1 2017, 20:27) Правильно...   Sep 1 2017, 20:45
|- - iiv   Цитата(ZVA @ Sep 3 2017, 04:24) Ну тогда,...   Sep 3 2017, 11:11
|- - GetSmart   Цитата(iiv @ Sep 3 2017, 15:11) Как я пон...   Sep 5 2017, 06:17
|- - iiv   Цитата(GetSmart @ Sep 5 2017, 11:17) Ни р...   Sep 5 2017, 07:55
|- - GetSmart   Цитата(iiv @ Sep 5 2017, 11:55) у вас ест...   Sep 5 2017, 10:29
- - rudy_b   iiv, для катушки с фиксированным магнитным полем п...   Sep 2 2017, 12:37
|- - iiv   Цитата(rudy_b @ Sep 2 2017, 18:37) iiv, д...   Sep 2 2017, 13:11
|- - MikeSchir   Цитата(iiv @ Sep 2 2017, 17:11) ...Так ка...   Sep 5 2017, 07:52
- - Plain   Влезть в ОС существующего БП, работы максимум на ч...   Sep 3 2017, 12:46
- - Corner   Магнитное поле внутри такой катушки будет пульсиру...   Oct 13 2017, 19:03
- - ffilin   Corner ты делал многофазную схему?   Oct 14 2017, 20:04
- - Corner   Цитата(ffilin @ Oct 15 2017, 00:04) Corne...   Oct 15 2017, 17:18
- - Herz   Цитата(ffilin @ Oct 14 2017, 23:04) Corne...   Oct 16 2017, 08:07


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 20:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01466 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016