реклама на сайте
подробности

 
 
> Расчет волнового сопротивления для платы-"бутерброда"
Oleg_86
сообщение Sep 6 2017, 08:25
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 38
Регистрация: 6-01-17
Пользователь №: 94 891



Добрый день, столкнулся с такой проблемой:

1 - Верхний сигнальный слой: Медь
2 - ядро FR-4 толщина 0,3 мм проницаемость 4,6.
3 - препрег толщиной 0,1 мм, но с проницаемостью 4,2.
4 - Слой земли -медь

Как правильнее посчитать импеданс для смеси материалов с разными проницаемостями? Кто имел опыт?
Сигналы GSM, GPS, Bluetooth
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Aner
сообщение Sep 6 2017, 10:36
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Табличка хорошая, опять таки для студентов и познания. А так это ни очём. Поскольку нужно указывать какие-либо стандарты, те же IPC или Госты на эти материалы, где будут допуски, температурные отклонения и тд и тп.

Ещё могу заметить, что у того же FR-4 есть модификации Tg-130 ... Tg-180; так вот у более высокотемпературных крвая по эпсилону от частоты более горизонтальная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Redcrusader
сообщение Sep 7 2017, 01:30
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 282
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 252



Цитата(Aner @ Sep 6 2017, 17:36) *
Табличка хорошая, опять таки для студентов и познания. А так это ни очём. Поскольку нужно указывать какие-либо стандарты, те же IPC или Госты на эти материалы, где будут допуски, температурные отклонения и тд и тп.

Ещё могу заметить, что у того же FR-4 есть модификации Tg-130 ... Tg-180; так вот у более высокотемпературных крвая по эпсилону от частоты более горизонтальная.

Вот, вот! Табличка дает общее направление поведения "тангенса потерь" для материалов.
Как пример, приложены файлы по FR4 и препрегу на его основе. Конечно, у препрега уже другое поведение "тангенса".

Исходя из всего этого, я считаю кривую "тангенса" горизонтальной. Если она падает, это мне только в "плюс".
rolleyes.gif


Цитата(Oleg_86 @ Sep 6 2017, 17:38) *
Пока партия пробная, будем заказывать контроль импеданса. Тут уж наверное сразу станет ясно что к чему....

Ну, контроль импеданса это не совсем "реально выполнимая" задача, если у вас не научная лаборатория и нет Темы так месяцев на шесть.
rolleyes.gif
Лучше найдите(запросите) у производителя материала (или изготовителя плат) точные данные на эти материалы.
Экстраполируйте нужные данные на ваши частоты.
Рассчитывайте ваши требуемые волновые сопротивления. Линии должны быть минимальной длины!!!
Но не считайте для смеси материалов! Берите один слой у которого с одной стороны "земля" с другой микрополосок. И лучше эти линии выполнять на внешних слоях (не внутренних). Если линия будет внутри, то это будет уже полосковая линия с несимметричными материалами (расчет - отдельная никому не нужная работа). Такое вычисляют уже электромагнитным моделированием.
Поищите Утилитки расчета волновых сопротивлений для многослойных плат. Они есть! Я не помню их названия.
...
Разброс итоговых параметров линии +/-10...20% вы даже не почувствуете. Т.к. 100% дают КСВн =2, что для малых мощностей и схем без узкополосных фильтров не сильно существенно.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  FR402_DataSheet.pdf ( 328.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25
Прикрепленный файл  FR408_Laminate_and_Prepreg_DataSheet.pdf ( 126.58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oleg_86
сообщение Sep 7 2017, 07:31
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 38
Регистрация: 6-01-17
Пользователь №: 94 891



Спасибо за советы.

Цитата(Redcrusader @ Sep 7 2017, 04:30) *
Берите один слой у которого с одной стороны "земля" с другой микрополосок.


У нас с землей контачит препрег толщиной 0,1мм, а с сигналом - FR4, толщиной 0,3 мм. Скорее всего логичным будет ориентироваться на FR4 из-за большей толщины и вероятнее большего вклада в результирующий импеданс.
Сигнальный слой - внешний. Земляной - внутренний.
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 02:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01381 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016