реклама на сайте
подробности

 
 
> Программисты и электроники
_alex__
сообщение Sep 11 2017, 18:30
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 25-06-14
Пользователь №: 82 059



Здесь на форуме разворачиваются баталии на тему ужасного уровня знаний студентов по электронике, а так же низких зарплат в этой сфере.
А не кажется ли вам, что здесь все определяет следущая глобальная тенденция.
Для разработки и производства всего многообразия электроники нужно все меньше людей.
При этом возможности, производительность электроники постоянно растет.
Она способна использовать все более сложное програмное обеспечение.
Одно устройство с помощью ПО можно использовать бесчисленным множеством способов.
И для разработки этого ПО нужно все большее колличество программистов.
Вот и получается, что программирование засасывает все большее число людей способных к инженерному делу.
А для всех других отраслей инженерии остается то, что остается.
Это определяет и процент студентов электроников учащихся просто для корочки, и уровень зарплат.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Николай Семёнови...
сообщение Sep 16 2017, 08:06
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 297
Регистрация: 20-05-17
Пользователь №: 97 202



Просто сейчас в программисты идут кто попало, привлеченные длинным рублем.
На хабре периодически всплывают авторские истории успеха а-ля "как я заснул маляром, а проснулся программистом". Поэтому настоящих профи, у которых "дар от Бога" очень мало.
В основном там случайные люди. Бывшие юристы, спортсмены, инженеры, физики и т.п.
Но деньги делают своё дело. Да и кол-во вакансий для программистов на порядки больше, чем для электронщиков.
Поэтому народ даже из электронщиков стал валить в программисты. Ибо там денег больше, вакансий больше, а геморроя и ответственности меньше.
И халява: ты за год с абсолютного нуля сможешь достичь middle-уровня с зарплатой от 100 тыс. руб
Для сравнения в инженерии, чтобы достичь middle-уровня ты должен учиться 11 лет в школе + 6 лет в ВУЗе +10 лет на работе набираться опыта.
Поэтому часто видно "картину маслом": когда 19-20 ти летний подросток-программист получает в 1.5..2 раза больше, чем бородатый дядя инженер-электронщик с опытом over 10 лет.
Вот и не идут мальчики в инженеры. Все больше в программисты.
Они же видят, что для инженера-электронщика 70 штук в месяц считается "весьма приличной зарплатой", к которой инженер шёл годами.
А у программистов 70 штук в месяц - это зарплата джуниора на старте
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Sep 16 2017, 22:08
Сообщение #3


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Николай Семёнович @ Sep 16 2017, 11:06) *
А у программистов 70 штук в месяц - это зарплата джуниора на старте

Да брехуны эти программисты. У нас работает таких несколько.
Получают они меньше разработчика металлоконструкций.
За место им надо беспокоится сильне всех. Написал программу - свободен.
Защитить от копирования они свою программу не могут. Пишут на опенсорсе.
Работают очень медленно по сравнению с тем же конструктором.
Конструктор выдал уже целую серию изделий, а они не могут более года написать программу которая хотя бы понравилась шефу.

Тут как раз в тему в последнем номере EEDesignNews высказался редактор.
Подтвердил мои слова о низкой производительности программистов. Еще упомянул последний западный тренд - каждое дитё должно уметь кодировать.
У нас этой осенью в школах раздают бесплатно наборы BBC Micro всем пятикласникам, уже заготовлено 40 тыс. наборов. Они правда сделаны на Kinetis за что авторам плюс, но SWD адаптеров детям раздавать не будут.
Что это будет не понимаю.
Что самое прикольное, из школьного курса выкинули все законы электродинамики. Ни законов Ампера, Лоренца, Кирхгофа и т.д.
Человечество начинает лихорадить по поводу программирования.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Sep 17 2017, 05:42
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(AlexandrY @ Sep 16 2017, 23:08) *
Да брехуны эти программисты. У нас работает таких несколько.
Получают они меньше разработчика металлоконструкций.
За место им надо беспокоится сильне всех. Написал программу - свободен.
Защитить от копирования они свою программу не могут. Пишут на опенсорсе.
Работают очень медленно по сравнению с тем же конструктором.
Конструктор выдал уже целую серию изделий, а они не могут более года написать программу которая хотя бы понравилась шефу.

не надо наезжать на программистов, верхний программист тыщу строк за день накидает, тогда как у вас во всей программе может быть столько
короче, всё неправда
если только вы не говорите, про тех программистов, которых в стране называют программистами, а именно эникейщиков
которые занимаются чем угодно - администрированием сетей, компьютеров, софта, но только не программированием
и ещё да, за исключением защиты
я помню, это был чуть ли не единственный довод уйти в мк
а затем в металлоконструкции, естественно не в те металлоконструкции, про которые вы пишете

Цитата(AlexandrY @ Sep 16 2017, 23:08) *
Что самое прикольное, из школьного курса выкинули все законы электродинамики. Ни законов Ампера, Лоренца, Кирхгофа и т.д.

так ему, лоренцу, и надо
и амперу
мир не перевернётся
а кирхгофа в универе объяснят

Сообщение отредактировал Огурцов - Sep 17 2017, 05:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvvv
сообщение Sep 17 2017, 05:55
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 256
Регистрация: 3-05-05
Из: г. Волжский
Пользователь №: 4 714



QUOTE (Огурцов @ Sep 17 2017, 08:42) *
не надо наезжать на программистов, верхний программист тыщу строк за день накидает, тогда как у вас во всей программе может быть столько

вранье, средняя скорость программиста 6 строк в день максимум.
А про "тыщу" написано тут https://www.quora.com/How-many-lines-of-cod...-write-per-hour
человек пишет "первый день быстренько накидал 1000 строк, на следующий день нашел готовую библиотеку и код сократился до 50 строк, еще
немного подумав, через день эти 50 строк превратились в 2 строки кода. Итого 2 строки за три дня".
Вот такое оно программирование... sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- _alex__   Программисты и электроники   Sep 11 2017, 18:30
- - des333   А какая цель у этой темы?   Sep 11 2017, 19:28
- - AlexandrY   Цитата(_alex__ @ Sep 11 2017, 21:30) А дл...   Sep 11 2017, 19:34
|- - Myron   Цитата(AlexandrY @ Sep 11 2017, 13:34) Не...   Sep 11 2017, 20:25
|- - Obi   Цитата(AlexandrY @ Sep 11 2017, 22:34) Пр...   Sep 12 2017, 01:14
|- - Фрол Кузьмич   Цитата(AlexandrY @ Sep 11 2017, 22:34) Пр...   Sep 12 2017, 04:44
- - Эдди   Среднестатистический погромист - это школьник, пов...   Sep 11 2017, 22:20
|- - jcxz   Цитата(Эдди @ Sep 12 2017, 05:20) И как о...   Sep 12 2017, 03:01
- - one_eight_seven   Ну зря вы так. Практически все программисты, котор...   Sep 11 2017, 22:44
|- - Myron   Цитата(one_eight_seven @ Sep 11 2017, 16...   Sep 11 2017, 23:26
|- - jcxz   Цитата(Myron @ Sep 12 2017, 06:26) Потом ...   Sep 12 2017, 03:07
||- - Myron   Цитата(jcxz @ Sep 11 2017, 21:07) А прогр...   Sep 12 2017, 03:30
||- - jcxz   Цитата(Myron @ Sep 12 2017, 10:30) Но раз...   Sep 12 2017, 05:40
|- - Николай Семёнович   Цитата(Myron @ Sep 12 2017, 02:26) Цитата...   Sep 12 2017, 05:49
- - one_eight_seven   ЦитатаНу а если дело качается глубоких теорий усре...   Sep 11 2017, 23:38
- - haker_fox   QUOTE (Myron @ Sep 12 2017, 07:26) Ну а е...   Sep 12 2017, 03:05
- - haker_fox   Ребята, давайте жить дружно)))) Сейчас должно быть...   Sep 12 2017, 04:18
|- - mantech   Цитата(haker_fox @ Sep 12 2017, 07:18) Ре...   Sep 16 2017, 14:54
|- - Николай Семёнович   Цитата(mantech @ Sep 16 2017, 17:54) Вот ...   Sep 16 2017, 14:58
|- - mantech   Цитата(Николай Семёнович @ Sep 16 2017, 17...   Sep 16 2017, 15:10
|- - Николай Семёнович   Цитата(mantech @ Sep 16 2017, 18:10) Смот...   Sep 16 2017, 19:27
|- - mantech   Цитата(Николай Семёнович @ Sep 16 2017, 22...   Sep 17 2017, 10:09
- - Kibi   Ну про электронщиков без знаний я еще мог понять, ...   Sep 12 2017, 08:05
|- - vvvv   QUOTE (Kibi @ Sep 12 2017, 11:05) Ну про ...   Sep 12 2017, 08:56
|- - Николай Семёнович   Цитата(Kibi @ Sep 12 2017, 11:05) Ну про ...   Sep 12 2017, 10:19
|- - AlexandrY   Цитата(Николай Семёнович @ Sep 12 2017, 13...   Sep 12 2017, 11:51
- - one_eight_seven   Цитатау про электронщиков без знаний я еще мог пон...   Sep 12 2017, 08:33
- - Plain   Автор предложил обсудить кажущуюся ему угрозу пере...   Sep 12 2017, 13:15
|- - Николай Семёнович   Цитата(Plain @ Sep 12 2017, 16:15) Автор ...   Sep 12 2017, 14:09
|- - Myron   Цитата(Николай Семёнович @ Sep 12 2017, 08...   Sep 12 2017, 14:39
|- - Фрол Кузьмич   Цитата(Николай Семёнович @ Sep 12 2017, 17...   Sep 12 2017, 21:18
||- - Николай Семёнович   Цитата(Фрол Кузьмич @ Sep 13 2017, 00:18)...   Sep 13 2017, 04:17
||- - Фрол Кузьмич   Цитата(Николай Семёнович @ Sep 13 2017, 07...   Sep 13 2017, 05:20
|||- - Kibi   Цитата(Фрол Кузьмич @ Sep 13 2017, 08:20)...   Sep 13 2017, 07:36
|||- - adnega   Цитата(Kibi @ Sep 13 2017, 10:36) Тут ска...   Sep 13 2017, 08:07
|||- - Фрол Кузьмич   Цитата(Kibi @ Sep 13 2017, 10:36) Но прог...   Sep 13 2017, 09:04
|||- - Николай Семёнович   Цитата(Kibi @ Sep 13 2017, 10:36) Напомню...   Sep 13 2017, 17:33
|||- - adnega   Цитата(Николай Семёнович @ Sep 13 2017, 20...   Sep 13 2017, 17:57
||||- - Николай Семёнович   Цитата(adnega @ Sep 13 2017, 20:57) Вы оч...   Sep 13 2017, 18:45
||||- - adnega   Цитата(Николай Семёнович @ Sep 13 2017, 21...   Sep 13 2017, 19:26
|||- - Фрол Кузьмич   Цитата(Николай Семёнович @ Sep 13 2017, 20...   Sep 13 2017, 20:13
|||- - Kibi   Цитата(Николай Семёнович @ Sep 13 2017, 20...   Sep 14 2017, 07:21
|||- - Николай Семёнович   Цитата(Kibi @ Sep 14 2017, 10:21) В принц...   Sep 14 2017, 18:30
|||- - des333   Цитата(Николай Семёнович @ Sep 14 2017, 21...   Sep 15 2017, 20:34
||- - vvvv   QUOTE (Николай Семёнович @ Sep 13 2017, 07...   Sep 13 2017, 06:21
|- - adnega   Цитата(Николай Семёнович @ Sep 12 2017, 17...   Sep 13 2017, 07:01
- - one_eight_seven   Цитатаплюс не указана точность И кусок кода не вст...   Sep 13 2017, 09:15
|- - Фрол Кузьмич   Цитата(one_eight_seven @ Sep 13 2017, 12...   Sep 13 2017, 09:54
- - one_eight_seven   ЦитатаА вообще потребность в хайлевел-профи часто ...   Sep 13 2017, 10:08
|- - Фрол Кузьмич   Цитата(one_eight_seven @ Sep 13 2017, 13...   Sep 13 2017, 11:59
|- - Kibi   Цитата(one_eight_seven @ Sep 13 2017, 13...   Sep 13 2017, 12:04
- - one_eight_seven   ЦитатаАй-яй-яй... Тупой "ведущий" и не п...   Sep 13 2017, 12:03
|- - VCO   Цитата(Фрол Кузьмич @ Sep 13 2017, 14:59)...   Sep 14 2017, 06:00
- - _alex__   Я вот долго не следил за развитием СВЧ приемников ...   Sep 13 2017, 14:45
- - Фрол Кузьмич   _alex__, а как же тёплый ламповый звук?   Sep 13 2017, 14:56
- - Николай Семёнович   Цитата(Фрол Кузьмич @ Sep 13 2017, 23:13)...   Sep 14 2017, 04:56
|- - Фрол Кузьмич   Цитата(Николай Семёнович @ Sep 14 2017, 07...   Sep 14 2017, 05:12
- - Василий2   Ужас, откуда столько высокомерия? Не ожидал от инж...   Sep 14 2017, 19:29
|- - Фрол Кузьмич   Цитата(Василий2 @ Sep 14 2017, 22:29) Ужа...   Sep 14 2017, 21:32
|- - Николай Семёнович   Цитата(Василий2 @ Sep 14 2017, 22:29) Ужа...   Sep 14 2017, 22:23
|- - Фрол Кузьмич   Цитата(Николай Семёнович @ Sep 15 2017, 01...   Sep 15 2017, 06:15
|- - Kibi   Цитата(Николай Семёнович @ Sep 15 2017, 01...   Sep 15 2017, 07:23
- - AnatolyT   Когда в нашу местную футбольную команду несколько ...   Sep 14 2017, 23:22
|- - Tiro   Цитата(AnatolyT @ Sep 15 2017, 02:22) что...   Sep 14 2017, 23:34
||- - Myron   Цитата(Tiro @ Sep 14 2017, 17:34) Считаю,...   Sep 15 2017, 01:59
||- - baumanets   Цитата(Myron @ Sep 15 2017, 04:59) Вот, и...   Sep 16 2017, 08:38
|- - Николай Семёнович   Цитата(AnatolyT @ Sep 15 2017, 02:22) Ког...   Sep 15 2017, 06:00
- - AnatolyT   То есть бразильца следовало научить не забивать. Б...   Sep 14 2017, 23:48
- - adnega   Цитата(Николай Семёнович @ Sep 15 2017, 01...   Sep 15 2017, 07:32
|- - Николай Семёнович   Цитата(adnega @ Sep 15 2017, 10:32) вы на...   Sep 15 2017, 20:00
|- - adnega   Цитата(Николай Семёнович @ Sep 15 2017, 23...   Sep 15 2017, 21:48
|- - Myron   Цитата(AlexandrY @ Sep 16 2017, 16:08) Че...   Sep 17 2017, 00:08
||- - vvvv   QUOTE (Myron @ Sep 17 2017, 03:08) делает...   Sep 17 2017, 01:38
||- - Огурцов   Цитата(vvvv @ Sep 17 2017, 05:55) вранье ...   Sep 17 2017, 06:10
|- - Фрол Кузьмич   Цитата(Огурцов @ Sep 17 2017, 08:42) не н...   Sep 17 2017, 09:02
- - Фрол Кузьмич   Вот почему за флуд банят или предупреждают, а за с...   Sep 16 2017, 08:16
- - x893   За двоих это обычная практика. Бывает и за 4-5 дох...   Sep 16 2017, 19:43
|- - Николай Семёнович   Цитата(x893 @ Sep 16 2017, 22:43) За двои...   Sep 16 2017, 20:48
- - x893   Программисты разные бывают - как и люди. А как это...   Sep 16 2017, 23:33
|- - AlexandrY   Цитата(x893 @ Sep 17 2017, 02:33) И вообщ...   Sep 17 2017, 11:29
|- - Myron   Цитата(AlexandrY @ Sep 17 2017, 05:29) Т....   Sep 17 2017, 13:24
|- - Огурцов   Цитата(AlexandrY @ Sep 17 2017, 11:29) Ше...   Sep 17 2017, 16:06
|- - des333   Цитата(Огурцов @ Sep 17 2017, 19:06) неа,...   Sep 17 2017, 19:23
|- - Огурцов   Цитата(des333 @ Sep 17 2017, 19:23) Если ...   Sep 18 2017, 12:42
|- - des333   Цитата(Огурцов @ Sep 18 2017, 15:42) да, ...   Sep 18 2017, 13:15
|- - Огурцов   Цитата(des333 @ Sep 18 2017, 14:15) Ну, п...   Sep 18 2017, 19:00
|- - des333   Цитата(Огурцов @ Sep 18 2017, 22:00) откр...   Sep 18 2017, 20:17
- - one_eight_seven   ЦитатаВот более корректное слово: Code hits da fan...   Sep 17 2017, 14:42
- - Николай Семёнович   Как не крути мужики, но в будущем не будет никого ...   Sep 17 2017, 18:01
|- - mantech   Цитата(Николай Семёнович @ Sep 17 2017, 21...   Sep 17 2017, 18:07
|- - Огурцов   Цитата(Николай Семёнович @ Sep 17 2017, 18...   Sep 17 2017, 18:48
|- - Myron   Цитата(Николай Семёнович @ Sep 17 2017, 12...   Sep 17 2017, 19:00
- - Kibi   Ух понаписали за выходные, зато узнал, что где то,...   Sep 18 2017, 07:58
|- - Николай Семёнович   Цитата(Kibi @ Sep 18 2017, 10:58) Деньги ...   Sep 18 2017, 20:56
- - haker_fox   QUOTE (mantech @ Sep 16 2017, 22:54) Вот ...   Sep 19 2017, 02:01
- - Myron   Цитата(haker_fox @ Sep 18 2017, 20:01) Пр...   Sep 19 2017, 02:13
3 страниц V   1 2 3 >


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 1st August 2025 - 19:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01525 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016