реклама на сайте
подробности

 
 
> CD74HC4067: неожиданная проблема, Внутренняя схема чипа?
Navuhodonosor
сообщение Sep 18 2017, 05:08
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 585
Регистрация: 9-12-05
Из: Москва
Пользователь №: 12 011



Уважаемые!
Была разработана схема, представленная на фрагменте:
Прикрепленное изображение

Идея была простой, перебираются адреса на шине CD74HC4067, на общий вход CMN подаётся либо "0", либо "1", а конденсаторы, подключённые к выходам Ix некоторое время держат напряжение так, чтобы обеспечить на выходе триггера Шмитта SN74LV8151 либо "0", либо "1".
С нулём, сами понимаете, всё замечательно. cool.gif
А вот с "1" возникла неожиданная проблема.
При соединении CMN с Ix на последнем очень быстро устанавливается напряжение, равное входному, считанные десятки микросекунд. При этом удержание соединения продолжается в течение 1 мс.
После переключения на другой Ix напряжение в течение 2-3 мс быстро проседает до примерно 2 В, что было совершенно неожиданно, поскольку CD74HC4067 декларируется как двунаправленный коммутатор, в котором в каждый момент времени только один из каналов соединён, а остальные разорваны.
Пакость состоит в том, что в одних коммутаторах падение напряжения происходит до уровня 2.1 В, а в других до уровня 1.9 В. В последнем случае триггер Шмитта считает, что это уже "0" и переключается.
Да и вообще происхождение этого проседания непонятно. Можно объяснить только особенностями схемотехниечского решения мультиплексора.

На TI пока молчат по данному поводу.

Может, кто-нибудь здесь может прояснить данный феномен?

Спасибо!


--------------------
Кто работает - тот работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ViKo
сообщение Sep 18 2017, 05:23
Сообщение #2


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



А питание на DD10 есть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Navuhodonosor
сообщение Sep 18 2017, 05:45
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 585
Регистрация: 9-12-05
Из: Москва
Пользователь №: 12 011



Цитата(ViKo @ Sep 18 2017, 09:23) *
А питание на DD10 есть?

А как же, показано же "+5V".

Всё, ответ имеется от TI.

Ток утечки при 5 В получается аж до 8 мкА. Поэтому постоянная времени получается при 1000 пФ 500 мкс, что и наблюдается на практике.

Поэтому нужно увеличить ёмкость раз в 100, как минимум, чтобы время хранения было приемлемым.


Тема, в сущности, закрыта, если кто-нибудь что-нибудь не сможет добавить более существенное.


--------------------
Кто работает - тот работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_3m
сообщение Sep 18 2017, 06:50
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 745
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960



Цитата(Navuhodonosor @ Sep 18 2017, 08:45) *
Ток утечки при 5 В получается аж до 8 мкА. Поэтому постоянная времени получается при 1000 пФ 500 мкс, что и наблюдается на практике.
...
Тема, в сущности, закрыта, если кто-нибудь что-нибудь не сможет добавить более существенное.

У Nexperia в дш написано те же 8uA. Это полный треш, не задумывался что коммутаторы 74HC40XX такое говно.
Посмотрел оригинал CD4067B там с утечками порядок: MAX 100nA @25C.
Меняйте на CD4067.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Navuhodonosor
сообщение Sep 19 2017, 07:23
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 585
Регистрация: 9-12-05
Из: Москва
Пользователь №: 12 011



Цитата(_3m @ Sep 18 2017, 10:50) *
У Nexperia в дш написано те же 8uA. Это полный треш, не задумывался что коммутаторы 74HC40XX такое говно.
Посмотрел оригинал CD4067B там с утечками порядок: MAX 100nA @25C.
Меняйте на CD4067.

Да, придётся. Хорошо, что есть такой выход, но по пинам не совпадают.

Спасибо за совет!

Сообщение отредактировал Navuhodonosor - Sep 19 2017, 07:25


--------------------
Кто работает - тот работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Navuhodonosor   CD74HC4067: неожиданная проблема   Sep 18 2017, 05:08
|- - _3m   Цитата(Navuhodonosor @ Sep 19 2017, 10:23...   Sep 19 2017, 12:11
|- - Navuhodonosor   Цитата(_3m @ Sep 19 2017, 16:11) Почему э...   Sep 19 2017, 12:17
|- - HardEgor   Цитата(_3m @ Sep 19 2017, 19:11) т.е чем ...   Sep 20 2017, 09:42
- - ViKo   Есть на схеме, и есть реально в приборе - не одно ...   Sep 18 2017, 06:37
|- - Navuhodonosor   Цитата(ViKo @ Sep 18 2017, 10:37) Еще был...   Sep 19 2017, 13:37
- - ViKo   Я на схеме вижу один вывод E. О нем и речь. Вы же ...   Sep 19 2017, 16:11
|- - Navuhodonosor   Цитата(ViKo @ Sep 19 2017, 20:11) Я на сх...   Sep 19 2017, 16:18
|- - Plain   Цитата(Navuhodonosor @ Sep 19 2017, 19:18...   Sep 20 2017, 22:18
|- - Navuhodonosor   Цитата(Plain @ Sep 21 2017, 02:18) Баналь...   Sep 21 2017, 05:42
|- - Navuhodonosor   Забыл добавить. Кому интересно, CD74HC4067SM96 ра...   Jan 18 2018, 14:44
- - ViKo   Вопрос здесь не в утечках в третьем состоянии, а ч...   Sep 19 2017, 18:24
|- - _3m   Цитата(ViKo @ Sep 19 2017, 21:24) Вопрос ...   Sep 19 2017, 18:37
|- - ViKo   Цитата(_3m @ Sep 19 2017, 21:37) Неопреде...   Sep 19 2017, 19:42
|- - _3m   Цитата(ViKo @ Sep 19 2017, 22:42) А посто...   Sep 20 2017, 07:15
|- - Navuhodonosor   Ваша дискуссия пошла не в том направлении. Экспери...   Sep 20 2017, 09:23
- - ViKo   Так поставьте 100 нФ вместо 1 нФ.   Sep 20 2017, 17:54


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 06:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01422 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016