реклама на сайте
подробности

 
 
> Параллельное включение блокировочных конденсаторов
ims
сообщение Sep 22 2017, 12:47
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 6-07-10
Пользователь №: 58 306



Добрый день!

Для развязки питания цифровых схем обычно рекомендуется параллельное включение конденсаторов разных номиналов для получения низкого импеданса в широком диапазоне частот. Например, здесь для развязки питания STM32F103 ув. =AK= советует параллельное включение конденсатора 1мкФ и 4-х конденсаторов 10нФ.

Если взять эквивалентные схемы конденсаторов, например, для серии CGA3, и построить график зависимости модуля импеданса для параллельного включения 1мкФ и 4x10нФ, то получится кривая с резонансным подъемом на частотах 20-50МГц (желтая линия на графике). На частоте 35МГц импеданс параллельно включенных конденсаторов почти в 5 раз больше, чем импеданс каждого из конденсаторов по отдельности. Результат ожидаемый, поскольку в диапазоне частот между собственными резонансами конденсаторов фазы их импедансов различаются практически на 180 градусов, конденсаторы "мешают" друг другу.

Эффект заметный, однако о нем совершенно не упоминается в контексте проектирования развязки питания. Это действительно не важно? Или в реальных платах вредное взаимовлияние конденсаторов как-то нивелируется?



Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ViKo
сообщение Sep 25 2017, 08:40
Сообщение #2


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



15 нГ - это слишком много для SMD конденсатора. Думаю, 1 нГ - самое то.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Sep 25 2017, 09:04
Сообщение #3


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(ViKo @ Sep 25 2017, 17:40) *
15 нГ - это слишком много для SMD конденсатора. Думаю, 1 нГ - самое то.

Наверное он имел ввиду индуктивности проводников, соединяющих конденсаторы. Однако цепь питания как правило не одна линия, а что-то вроде сетки, какая там индуктивность - трудно оценить.

Я тоже более склонен к одинаковым развязывающим конденсаторам, но не вижу причин, почему надо ставить именно 100 нФ. Просто так уж повелось. Логичнее было бы ставить минимальной емкости, достаточной для развязки, что на мой взгляд ближе к 10 нФ. Просто потому что их частотные свойства лучше. А на более низких частотах вступят в действие конденсаторы, которые стоят подальше.

Интересно, что получится, если соединить конденсаторы через развязывающие ферритовые бусины. Некоторые типы ферритов позиционируются как "рассеивающие". Будут с ними резонансы или нет - неясно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ims   Параллельное включение блокировочных конденсаторов   Sep 22 2017, 12:47
- - Lmx2315   ..для STM32F103 в своих схемах я ставил по одному...   Sep 22 2017, 13:04
- - ZASADA   а параллельновключенные резисторы суммируются?   Sep 22 2017, 13:09
- - HardEgor   Цитата(ims @ Sep 22 2017, 19:47) Эффект з...   Sep 22 2017, 13:15
- - ViKo   Поставьте парочку конденсаторов по 0.1 мкФ. А 10 н...   Sep 22 2017, 15:09
- - _pv   что-то у вас не правильно насчитано   Sep 22 2017, 16:06
|- - ims   Цитата(_pv @ Sep 22 2017, 19:06) что-то у...   Sep 23 2017, 09:42
|- - =AK=   Цитата(ims @ Sep 23 2017, 18:42) пример, ...   Sep 23 2017, 10:50
- - =AK=   Цитата(ims @ Sep 22 2017, 21:47) Если взя...   Sep 23 2017, 02:17
- - _pv   да, знак потерял. но вот значения esr что-то слишк...   Sep 23 2017, 09:57
- - Alexashka   Не хотелось бы расжигать холивар, но вопрос не так...   Sep 25 2017, 07:43
|- - ims   Цитата(Alexashka @ Sep 25 2017, 10:43) Не...   Oct 9 2017, 10:32
||- - ims   Цитата(=AK= @ Sep 25 2017, 12:04) Интерес...   Oct 3 2017, 18:56
||- - dxp   QUOTE (ims @ Oct 4 2017, 01:56) Действите...   Oct 4 2017, 04:58
||- - Alexashka   Цитата(ims @ Oct 3 2017, 22:56) Еще немно...   Oct 4 2017, 07:36
||- - ims   Цитата(Alexashka @ Oct 4 2017, 10:36) Хот...   Oct 4 2017, 09:49
||- - Alexashka   Цитата(ims @ Oct 4 2017, 13:49) 91.2нФ из...   Oct 5 2017, 07:37
||- - ims   Цитата(Alexashka @ Oct 5 2017, 10:37) Спа...   Oct 6 2017, 05:41
|- - Alexashka   Цитата(ViKo @ Sep 25 2017, 11:40) 15 нГ -...   Sep 26 2017, 06:34
|- - ViKo   Цитата(Alexashka @ Sep 26 2017, 09:34) 15...   Sep 26 2017, 08:23
|- - Alexashka   Цитата(ViKo @ Sep 26 2017, 11:23) Saturn ...   Sep 26 2017, 10:00
- - ViKo   Да, если питание разводить проводниками, индуктивн...   Sep 25 2017, 09:45
- - bloody-wolf   Наборы номиналов на цифру вообще бессмысленно став...   Sep 25 2017, 11:58
|- - Stewart Little   Вот что по данному вопросу имеется у Altera: https...   Sep 26 2017, 13:42
- - ViKo   Я высоту не менял, как была 0,254 мм, так и остави...   Sep 26 2017, 10:07
|- - Alexashka   Цитата(ViKo @ Sep 26 2017, 13:07) Но в да...   Sep 26 2017, 10:26
|- - ViKo   Цитата(Alexashka @ Sep 26 2017, 13:26) .....   Sep 26 2017, 10:55
|- - Alexashka   Цитата(ViKo @ Sep 26 2017, 13:55) Станет ...   Sep 26 2017, 13:09
|- - ViKo   Цитата(Alexashka @ Sep 26 2017, 16:09) А ...   Sep 26 2017, 13:56
|- - ims   Цитата(ViKo @ Sep 26 2017, 16:56) Лучше б...   Sep 26 2017, 16:38
|- - ViKo   Цитата(ims @ Sep 26 2017, 19:38) Графики ...   Sep 26 2017, 19:08
|- - ims   Цитата(ViKo @ Sep 26 2017, 22:08) А еще п...   Sep 27 2017, 06:12
|- - ViKo   Цитата(ims @ Sep 27 2017, 09:12) Графики ...   Sep 27 2017, 08:08
- - vvvv   Прежде чем строить графики и тем более на базе гра...   Sep 26 2017, 17:46
|- - Alexashka   Цитата(vvvv @ Sep 26 2017, 20:46) Прежде ...   Sep 27 2017, 07:23
|- - vvvv   QUOTE (Alexashka @ Sep 27 2017, 10:23) А ...   Sep 27 2017, 08:32
|- - Alexashka   Цитата(vvvv @ Sep 27 2017, 11:32) PS: Про...   Sep 27 2017, 12:59
|- - ims   Цитата(vvvv @ Sep 27 2017, 11:32) Но если...   Sep 27 2017, 14:43
- - Alexashka   ЦитатаАмплитуда низкочастотных пульсаций при симул...   Sep 28 2017, 08:54
|- - ims   Цитата(Alexashka @ Sep 28 2017, 11:54) За...   Sep 28 2017, 13:51
||- - Alexashka   Цитата(ims @ Sep 28 2017, 16:51) А вот ам...   Sep 29 2017, 06:18
||- - ims   Цитата(Alexashka @ Sep 29 2017, 09:18) Во...   Sep 29 2017, 09:39
||- - Alexashka   Цитата(ims @ Sep 29 2017, 12:39) На самом...   Sep 29 2017, 11:40
||- - ims   Цитата(Alexashka @ Sep 29 2017, 14:40) Ма...   Sep 30 2017, 11:47
||- - Alexashka   Цитата(ims @ Sep 30 2017, 14:47) Хотелось...   Oct 2 2017, 06:56
|- - vvvv   QUOTE (Alexashka @ Sep 28 2017, 11:54) ЗЫ...   Sep 30 2017, 16:57
- - VCO   Широкие проводники, цепочки конденсаторов 10:1 - э...   Sep 30 2017, 12:19


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 3rd August 2025 - 10:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01424 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016