реклама на сайте
подробности

 
 
> Питание на растоянии 20м
Krik99
сообщение Sep 27 2017, 18:20
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 11-05-08
Из: Украина
Пользователь №: 37 411



Добрый день.
Хочу сделать устройство на микроконтроллере STM32 расположеное на растоянии 10-20м от другого, связаны они по рс485. RS485 гальванически развязан. Одна из плат запитана от ибп на 24в и от этого бп питается плата на растоянии 10-20м. На стороне отдаленой платы 24в планируется сразу понижать до 12в(есть потребители) чем-то типа MP1584, а дальше уже 3.3в через 1117. Вопрос можно ли питать МК устройство на растоянии 10-20м от БП? Про потери в напряжении я понимаю, но меня больше волнуют помехи. Или нужен гальваничеки развязаный DC-DC преобразователь? И какие вообще рекомендации в моем случае?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
k155la3
сообщение Sep 29 2017, 08:13
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Цитата(Krik99 @ Sep 29 2017, 09:33) *
(1) фильтр подразумевает LC цепь расчитаную в программе?
. . .
(2) . . . какой оптимальный вариант для кнопок управления, которые вынесены за приделы платы. . . .
(3) . . . При этом можно ли на датчики пускать 24в от основного БП?
(4) И вот вопрос, если датчик удален и нужно снимать аналоговый сигнал(грубо говоря потенциометр) как быть здесь?


1. Да.
2. Оптронная развязка (или реле), ток замыкания кнопки 50-100-... мА.
По входу - предохранитель на 0.5 - 1 А. Запитка цепи кнопки - от "силовой" цепи питания 24В.
3. Можно. С учетом снижения общей надежности из-за того, что в случае длинных линий связи-питания к датчикам
этот (общий) БП может быть выведен из сторя. Если система "моноблок" это не так критично
(вероятность "прилета" по длинным линиям отсутствует)
4. Для потенциометра можно использовать решение "эконом", в виде стандартного "моста" (типовые схемы включения термодатчиков ТСП и тензозатчиков). Линия связи с таким датчиком - 4-проводная + защитный экран. Это дает защиту от синфазных помех, линия связи может быть очень длинной - км. Небольшая сложность - напрямую на процессор этот сигнал завести нельзя, нужен "входной" дифф. усилитель-приемник.
(если в ADC процессора нет дифференциального входа)
Естественно, все зависит от требований к точности "замера". Если нужна высокая точность следует исползовать измерительный усилитель, достаточно дорогой в виде IC (или делать узел "наразвес").
Если же это крутилка-задатчик - более оптимально переделать его на энкодер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Sep 29 2017, 14:01
Сообщение #3


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(k155la3 @ Sep 29 2017, 17:13) *
Цитата
какой оптимальный вариант для кнопок управления, которые вынесены за приделы платы

2. Оптронная развязка (или реле), ток замыкания кнопки 50-100-... мА.
По входу - предохранитель на 0.5 - 1 А. Запитка цепи кнопки - от "силовой" цепи питания 24В.

А вы можете как-то доказать, что это оптимально? Или это просто очередные танцы с бубном: "налеплю все что ни попадя, о чем от пацанов в курилке слышал, авось поможет"?

Цитата(x736C @ Sep 29 2017, 21:26) *
Чем больше ток, тем выше помехозащищенность. Т.к. возрастает отношение мощности сигнала к помехе.

Лень рисовать схему, давайте на словах, схема тривиальная. Кнопка соединена одним концом с источником питания +24В, ко второму концу подключен резистор R, а второй конец этого резистора подключен к аноду светодиода оптрона. Катод светодиода оптрона соединен с землей.

Сначала я ставлю резистор R=10к, ток через замкнутую кнопку и через оптрон будет чуть меньше 2.4 мА.
Затем я ставлю резистор R=1к, ток через замкнутую кнопку и через оптрон будет порядка 24 мА.

Вы утверждаете, что во втором случае помехоустойчивость будет выше? А я утверждаю, что она в обоих случаях будет совершенно одинаковая и очень-очень плохая, просто никудышняя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение Sep 29 2017, 16:17
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Цитата(=AK= @ Sep 29 2017, 17:01) *
(1) А вы можете как-то доказать, что это оптимально? Или это просто очередные танцы с бубном: "налеплю все что ни попадя, о чем от пацанов в курилке слышал, авось поможет"?
(2) . . . .Вы утверждаете, что во втором случае помехоустойчивость будет выше? . . .

1. Не. В моей рекомендации речь об оптимальности не идет. Одно из многих типовых решений, которое используется на практике.
Не претендую я на оптимальность. Как Вы могли обомне ТАКОЕ подумать !!!!

2. Да. помехоустойчивость будет выше. Вашу схему следует дополнить шунтирующим резистором - параллельно опторону, номиналом
в соответствии с расчетным рабочим током цепи кнопки и максимальным током светодиода оптрона.
Очевидно, что влияние помехи на слаботочную цепь будет сильнее, чем на "токовую". Это доказательств не требует.
Если требует - см. з-н Ома sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Sep 29 2017, 23:43
Сообщение #5


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(k155la3 @ Sep 30 2017, 01:17) *
1. Не. В моей рекомендации речь об оптимальности не идет. Одно из многих типовых решений, которое используется на практике.
Не претендую я на оптимальность.

Но вопрос-то был "какой оптимальный вариант для кнопок управления", вы на него отвечали.

Цитата(k155la3 @ Sep 30 2017, 01:17) *
Вашу схему следует дополнить шунтирующим резистором - параллельно опторону, номиналом
в соответствии с расчетным рабочим током цепи кнопки и максимальным током светодиода оптрона.


Это лучше, но, к сожалению, это тоже довольно плохая схема.

А вы можете сказать, зачем в этой схеме нужен оптрон? sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Krik99   Питание на растоянии 20м   Sep 27 2017, 18:20
- - mantech   Цитата(Krik99 @ Sep 27 2017, 21:20) Одна ...   Sep 27 2017, 18:47
- - GefarD   Зависит от того где применяется. И условия этих по...   Sep 27 2017, 20:39
- - Plain   Цитата(Krik99 @ Sep 27 2017, 21:20) 24в ....   Sep 27 2017, 21:39
- - Krik99   ЦитатаЗависит от того где применяется. И условия э...   Sep 28 2017, 06:17
|- - Plain   Цитата(Krik99 @ Sep 28 2017, 09:17) На чт...   Sep 30 2017, 00:12
- - AlexandrY   Цитата(Krik99 @ Sep 27 2017, 21:20) Про п...   Sep 28 2017, 07:13
|- - Огурцов   Цитата(AlexandrY @ Sep 28 2017, 07:13) Я ...   Sep 28 2017, 07:36
|- - AlexandrY   Цитата(Огурцов @ Sep 28 2017, 10:36) 100 ...   Sep 28 2017, 07:48
|- - Огурцов   Цитата(AlexandrY @ Sep 28 2017, 08:48) Чт...   Sep 28 2017, 07:54
||- - AlexandrY   Цитата(Огурцов @ Sep 28 2017, 10:54) где ...   Sep 28 2017, 08:11
||- - Огурцов   Цитата(AlexandrY @ Sep 28 2017, 08:11) Од...   Sep 28 2017, 08:43
||- - AlexandrY   Цитата(Огурцов @ Sep 28 2017, 11:43) не з...   Sep 28 2017, 08:48
||- - Огурцов   Цитата(AlexandrY @ Sep 28 2017, 08:48) я ...   Sep 28 2017, 18:25
||- - AlexandrY   Цитата(Огурцов @ Sep 28 2017, 21:25) слуш...   Sep 28 2017, 20:54
||- - Огурцов   Цитата(AlexandrY @ Sep 28 2017, 21:54) У ...   Sep 28 2017, 21:47
||- - halfdoom   Цитата(Огурцов @ Sep 29 2017, 00:47) т.е....   Sep 30 2017, 05:19
||- - Огурцов   Цитата(halfdoom @ Sep 30 2017, 05:19) Эфф...   Sep 30 2017, 19:16
||- - AlexandrY   Цитата(Огурцов @ Sep 30 2017, 22:16) есть...   Sep 30 2017, 20:00
|- - Эдди   Цитата(AlexandrY @ Sep 28 2017, 10:48) на...   Sep 28 2017, 07:57
- - Krik99   С фильтром спасибо учту. Тогда ещё вопрос. Я так п...   Sep 28 2017, 12:54
|- - Ильдус   Цитата(Krik99 @ Sep 28 2017, 15:54) .... ...   Sep 28 2017, 13:19
|- - k155la3   Цитата(Krik99 @ Sep 28 2017, 15:54) . . ....   Sep 28 2017, 19:35
- - GefarD   Обвязка кнопки тут faq был на форуме. Можно через ...   Sep 28 2017, 15:01
- - Krik99   Цитата- цепи питания электроники и силовой части д...   Sep 29 2017, 06:33
||- - x736C   Цитата(=AK= @ Sep 30 2017, 02:43) А вы мо...   Sep 30 2017, 01:37
||- - =AK=   Цитата(x736C @ Sep 30 2017, 10:37) А тут ...   Sep 30 2017, 06:56
||- - Ильдус   Цитата(=AK= @ Sep 30 2017, 09:56) . . . ...   Sep 30 2017, 21:35
||- - =AK=   Цитата(Ильдус @ Oct 1 2017, 06:35) Мне пр...   Oct 1 2017, 06:30
|||- - AlexandrY   Цитата(=AK= @ Oct 1 2017, 09:30) Да мало ...   Oct 1 2017, 07:27
||- - Огурцов   Цитата(Ильдус @ Sep 30 2017, 22:35) Элект...   Oct 1 2017, 20:57
|- - x736C   Цитата(=AK= @ Sep 29 2017, 17:01) Лень ри...   Sep 29 2017, 16:29
|- - mantech   Цитата(=AK= @ Sep 29 2017, 17:01) Сначала...   Sep 29 2017, 20:19
- - Krik99   Цитата2. Оптронная развязка (или реле), ток замыка...   Sep 29 2017, 10:18
|- - x736C   Цитата(Krik99 @ Sep 29 2017, 13:18) Понял...   Sep 29 2017, 12:26
- - GefarD   Используем диодную оптопару, проблем с помехами не...   Sep 29 2017, 15:44
- - ZASADA   ЦитатаВ соседней ветке, кстати, привели интересную...   Sep 30 2017, 20:15
|- - AlexandrY   Цитата(ZASADA @ Sep 30 2017, 23:15) неодн...   Sep 30 2017, 21:05
|- - Огурцов   Цитата(ZASADA @ Sep 30 2017, 21:15) неодн...   Sep 30 2017, 21:20
- - Krik99   В такой схеме можно увеличить ток резистором R2 ил...   Oct 1 2017, 09:28
|- - k155la3   Цитата(Krik99 @ Oct 1 2017, 12:28) . . . ...   Oct 1 2017, 09:50
- - Студент заборстроительного   Передаем питание на 200 метров. Что мы делаем на п...   Oct 2 2017, 19:16
- - Corner   Проблема не в мощности источника, а в скорости нар...   Oct 19 2017, 21:41
|- - Студент заборстроительного   Цитата(Corner @ Oct 20 2017, 00:41) Пробл...   Oct 20 2017, 15:30
|- - Corner   Цитата(Студент заборстроительного @ Oct 20 20...   Oct 20 2017, 17:34
|- - Студент заборстроительного   Цитата(Corner @ Oct 20 2017, 20:34) А вот...   Oct 20 2017, 17:58
- - Krik99   ЦитатаНЕТ никакой проблемы. АБСОЛЮТНО. Т.е. пробле...   Nov 6 2017, 13:03
- - Студент заборстроительного   Цитата(Krik99 @ Nov 6 2017, 16:03) Вопрос...   Nov 6 2017, 19:18
- - =AK=   Цитата(Krik99 @ Nov 6 2017, 22:03) Вопрос...   Nov 6 2017, 20:51


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 16:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01435 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016