реклама на сайте
подробности

 
 
> Двухдиапазонный усилитель мощности, Варианты реализации
Sokrat
сообщение Oct 9 2017, 11:17
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Исходные данные: I-Q синтезатор формирует импульсный сигналы частотой 1000 МГц и 1550 МГц, которые разделены по времени (то есть сначала импульс на одной частоте, потом импульс на другой). Далее сигналы коммутируются ключом на разные усилительные каналы, цепи согласования которых настроены на соответствующие частоты. После усиления сигналы суммируются развязанным сумматором (развязка 25 дБ) и подаются на выход устройства. Вот структурная схема:
Прикрепленное изображение


Задача: Сократить число активных элементов (транзисторов), а так же отказаться от коммутирующего элемента:
Прикрепленное изображение


Возможна ли данная реализация? И где почитать про проектирование двухдиапазонных усилителей.
Заранее благодарен за любую информацию!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Hitokiri
сообщение Oct 9 2017, 19:19
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 273
Регистрация: 18-11-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 41 734



А почему нельзя два узкодиапазонных усилителя?

Варианты:
1. Архитектура 1.
Один на 1000 МГц 10% полоса - там и цепи проще будут на пару порядков
Второй 1550 МГц 10% полоса то же самое.
Коммутаторы тоже левой ногой делаются.
Усилительный блок отдельно. Вход усилителей тоже возможно придётся на 50 ом вешать, смещение убирать, выход защищать. Смотрите по сопротивлениям что там получается.
Единственно на выходе аккуратнее надо элементы подбирать и материал нормальный.

2. Архитектура
950-1550 - это полторы октавы почти. Если такое есть - зачем коммутаторы?
Наверное трансами ещё можно вытянуть
Всё будет зависеть что у вас там по сопротивлению и по согласующим цепям получается. Входы обычно вешают на что-то, если они не работают. Особенно если усиление хорошее. У вас 1 каскад на полторы октавы на децибел 10 -15. 35 Вт -
Формирователь врятли больше 100 мВт выдаёт, ну даже если 300мВт. Значит децибел 20 надо усиление. Считайте что на эту полосу 6-8 dB На каскад. не ошибётесь Либо Драйвер - стандартные широкополосные есть перед мощными транзисторами. пример nxp.com
Проще будет Ф-СЦ950..1М5-У-СЦ950-1М5

Ваш вариант 2 в принципе - возможен:
Не уверен что есть смысл. Если найдёте циркуляторы на эти частоты. Но наверное их размеры превысят эффект от отсутствия активных элементов
Похоже на то что вы собрались "носимо" мешать GPS. ^__^

Если есть один широкополосный усилитель - зачем коммутатор?

Ковыряете любой даташит на тразисторы и ковыряйте модель усилителя который прикладывается. Желательно ковырять нелинейную модель. Трансы и т.д.
Была тема тут. Наши транзисторы тоже делают вроде уже с поддержкой.
Если решитесь на широкополосное согласование рекомендую вот такие транзисторы или чего-то похожее.
Polyfet

Что после вас? после сумматора? Антенна? на 50 Ом?


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все.
Оставайся батарейкой в чужой схеме, или изучай media-mera ru
Каждый в меру понимания работает на себя, в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
И хитрили они, и хитрил Бог, а Бог -- лучший из хитрецов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение Oct 10 2017, 07:11
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Цитата(Hitokiri @ Oct 9 2017, 22:19) *
А почему нельзя два узкодиапазонных усилителя?

Можно. Сейчас Так и есть!

Цитата(Hitokiri @ Oct 9 2017, 22:19) *
2. Архитектура
950-1550 - это полторы октавы почти. Если такое есть - зачем коммутаторы?

Всё правильно, если один широкополосный усилитель, то коммутатор не нужен. На второй моей картинке его и нет.
Те транзисторы, что стоят сейчас, в принципе, работают в данной полосе, но для получения необходимой мощности для них нужны УЗКОПОЛОСНЫЕ согласующие цепи (как Вы выше написали около 10%, может чуть больше) в этом и проблема.
Цитата(Hitokiri @ Oct 9 2017, 22:19) *
Ваш вариант 2 в принципе - возможен:
Не уверен что есть смысл. Если найдёте циркуляторы на эти частоты.

Найдём rolleyes.gif

Цитата(Hitokiri @ Oct 9 2017, 22:19) *
Похоже на то что вы собрались "носимо" мешать GPS. ^__^

Нет, не GPS.
Цитата(Hitokiri @ Oct 9 2017, 22:19) *
Ковыряете любой даташит на тразисторы и ковыряйте модель усилителя который прикладывается. Желательно ковырять нелинейную модель. Трансы и т.д.
Была тема тут. Наши транзисторы тоже делают вроде уже с поддержкой.
Если решитесь на широкополосное согласование рекомендую вот такие транзисторы или чего-то похожее.
Polyfet

Что б ковырять любой даташит, нужно иметь право применять ЛЮБОЙ транзистор. У меня транзисторы, разрешённые к применению, ограниченны перечнем ЭКБ, где всё очень печально. Вот "решиться на широкополосное согласование" над этим надо крепко подумать.
Цитата(Hitokiri @ Oct 9 2017, 22:19) *
Что после вас? после сумматора? Антенна? на 50 Ом?

Далее вход передатчика (делитель и много усилителей в параллель), а уже потом антенна.
Спасибо за ответ!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Oct 10 2017, 09:28
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Sokrat @ Oct 10 2017, 09:11) *
. У меня транзисторы, разрешённые к применению, ограниченны перечнем ЭКБ, где всё очень печально.

Сочувствую. Чтобы что то посоветовать- очень желательно взглянуть на S-параметры разршенных транзисторов. От этого очень зависит можно ли решиться на широкополосное согласование и каким образом.
Потому что если модуль импданса в районе 5 ом это одно, а если около 1 ома- то совсем другое. Оптимально конечно найти что-нибудь с импедансом на 12.5 ома, но при 35 ваттах это зело сомнительно.
Ну и желательно знать совбодное место на плате для согласования. Т.к в габаритах метра на метр согласовть можно практически все, применив коакисальные трансформаторы импедансов.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение Oct 10 2017, 14:46
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Цитата(khach @ Oct 10 2017, 12:28) *
Сочувствую. Чтобы что то посоветовать- очень желательно взглянуть на S-параметры разршенных транзисторов. От этого очень зависит можно ли решиться на широкополосное согласование и каким образом.
Потому что если модуль импданса в районе 5 ом это одно, а если около 1 ома- то совсем другое. Оптимально конечно найти что-нибудь с импедансом на 12.5 ома, но при 35 ваттах это зело сомнительно.

Вот эти: http://niiet.ru/product/id106
Импедансы в районе 1,22-3.2 Ома. Поэтому и говорил, что широкополосные цепи согласования очень сложно реализовать.
Цитата(khach @ Oct 10 2017, 12:28) *
Ну и желательно знать совбодное место на плате для согласования. Т.к в габаритах метра на метр согласовть можно практически все, применив коакисальные трансформаторы импедансов.

Места что-то около 180 на 140 мм. Это для двух каналов в сумме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Sokrat   Двухдиапазонный усилитель мощности   Oct 9 2017, 11:17
- - khach   Ну на нитридных транзисторах вытянуть можно. Напри...   Oct 9 2017, 20:17
- - VCO   Цитата(Sokrat @ Oct 9 2017, 14:17) Задача...   Oct 10 2017, 18:41
|- - khach   Цитата(VCO @ Oct 10 2017, 20:41) Честно п...   Oct 10 2017, 18:52
|- - Redcrusader   Цитата(khach @ Oct 11 2017, 01:52) ... Ту...   Oct 11 2017, 01:18
||- - Proffessor   Цитата(Redcrusader @ Oct 11 2017, 04:18) ...   Oct 11 2017, 06:16
|||- - Redcrusader   Цитата(Proffessor @ Oct 11 2017, 13:16) Т...   Oct 11 2017, 06:22
||- - khach   Цитата(Redcrusader @ Oct 11 2017, 03:18) ...   Oct 11 2017, 10:07
||- - Sokrat   Цитата(Redcrusader @ Oct 11 2017, 04:18) ...   Oct 18 2017, 10:21
||- - freeport   Цитата(Sokrat @ Oct 18 2017, 14:21) Кстат...   Oct 18 2017, 11:54
|- - Sokrat   Цитата(khach @ Oct 10 2017, 21:52) Если к...   Oct 11 2017, 09:04
|- - Redcrusader   Цитата(Sokrat @ Oct 11 2017, 16:04) ... М...   Oct 11 2017, 09:27
||- - Sokrat   Цитата(Redcrusader @ Oct 11 2017, 12:27) ...   Oct 11 2017, 13:27
||- - sp1noza   Цитата(Sokrat @ Oct 11 2017, 16:27) Наско...   Oct 12 2017, 05:22
||- - Sokrat   Цитата(sp1noza @ Oct 12 2017, 08:22) Поче...   Oct 12 2017, 05:46
|- - Proffessor   Цитата(Sokrat @ Oct 11 2017, 12:04) Я изв...   Oct 11 2017, 11:51
- - sp1noza   Насколько я знаю двухдиапазонные или двухполосные ...   Oct 11 2017, 10:35
- - khach   Цитата(sp1noza @ Oct 11 2017, 12:35) Прим...   Oct 11 2017, 11:02
- - freeport   Готовые модули у корейцев есть. Большой выбор. Вот...   Oct 11 2017, 11:18
|- - khach   Цитата(freeport @ Oct 11 2017, 13:18) Гот...   Oct 11 2017, 14:05
||- - freeport   Цитата(khach @ Oct 11 2017, 18:05) А выхо...   Oct 11 2017, 18:29
||- - Corner   Цитата(freeport @ Oct 11 2017, 21:29) Вот...   Oct 11 2017, 19:21
|- - vfo   Цитата(freeport @ Oct 11 2017, 14:18) Гот...   Oct 12 2017, 08:15
|- - Corner   Цитата(vfo @ Oct 12 2017, 11:15) Разбирал...   Oct 17 2017, 16:36
|- - vfo   Цитата(Corner @ Oct 17 2017, 19:36) А дав...   Oct 18 2017, 11:18
|- - Corner   Цитата(vfo @ Oct 18 2017, 14:18) Я словом...   Oct 19 2017, 20:51
- - sp1noza   Цитата(khach @ Oct 11 2017, 14:02) Так в ...   Oct 11 2017, 12:25


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 09:11
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01442 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016