реклама на сайте
подробности

 
 
> Покритикуйте трассировку, Двуслойка, компаратор и цифровая часть
R2R
сообщение Oct 11 2017, 19:22
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 10-08-16
Пользователь №: 92 913



Приветствую!
Вот один из моих проектов - покритикуйте трассировку, пожалуйста. Особый интерес представляет аналоговый узел с компаратором DA3 - возвратные (земляные) проводники контуров входных сигналов (FB, OCD) и полигон аналоговой земли соединены звездой на пине GND компаратора. Полигоны аналоговой и цифровой земель соединены звездой на GND выходного конденсатора стабилизатора напряжения.
В архиве проект в Altium Designer 15, а также схема и печатка в pdf.
Прикрепленный файл  SRHBIC_v.1.0.rar ( 866.95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 122
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
EvilWrecker
сообщение Oct 11 2017, 20:38
Сообщение #2


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Здесь криво все- от схемы до разводки, даже сложно сказать что из них выбивается в лидеры. Впрочем смотря на ультимативно кривое заземление и "разделение" земель(сила, аналог и разводка CPLD), сквозные виа в падах и виа через термалы, супер кривые teardrops и многое другое я бы однозначно ставил на борду laughing.gif

Это ваша первая борда в жизни?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
R2R
сообщение Oct 11 2017, 21:32
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 10-08-16
Пользователь №: 92 913



Цитата(EvilWrecker @ Oct 12 2017, 00:38) *
Это ваша первая борда в жизни?

Ага, первая плата и сразу с МК и ПЛИС. lol.gif

Цитата(EvilWrecker @ Oct 12 2017, 00:38) *
Здесь криво все- от схемы до разводки, даже сложно сказать что из них выбивается в лидеры.

А схема чем не угодила? Я даже не выкладывал ее описание, а Вы уже решили, что она не годится. rolleyes.gif

Цитата(EvilWrecker @ Oct 12 2017, 00:38) *
Впрочем смотря на ультимативно кривое заземление и "разделение" земель(сила, аналог и разводка CPLD), сквозные виа в падах и виа через термалы, супер кривые teardrops и многое другое я бы однозначно ставил на борду laughing.gif


Вии с термопадами здесь реально вредны, я упустил этот момент. А чем плохи вии в падах капов, минимальный импеданс же получается, нет?

Тирдропы плохо вышли (их совсем недавно начал применять) - надо менять настройки.

С разделением земель я как раз хочу разобраться. Без аналогового узла все было бы предельно просто - один сплошной земляной полигон. Но здесь есть аналоговые сигналы (в качестве ИОНов компаратора), подверженные помехам от цифровых цепей. При трассировке придерживался двух правил: 1) соединять земли звездой, чтобы устранить помеху через общий импеданс; 2) прокладывать возвратные проводники рядом с прямыми (вести оба проводника в одном слое рядом параллельно или один в верхнем слое, а другой в нижнем - прямо под ним), чтобы минимизировать восприимчивость и эмиссию помехи. К сожалению, без проблем не обошлось - пришлось разделить цифровой полигон, чтобы добраться до силовой земли. Получается, что проводник аналоговой земли проходит под шиной SPI, заставляя ее возвратные сигналы проходить по периметру прорези в цифровом полигоне - явное нарушение 2-го правила. Ничего лучше я не придумал, надеюсь на ваши советы.

А что еще можно поправить?


Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Oct 11 2017, 21:41
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(R2R @ Oct 12 2017, 00:32) *
А схема чем не угодила? Я даже не выкладывал ее описание, а Вы уже решили, что она не годится. rolleyes.gif

Не нужно описания, достаточно посмотреть на последовательное включение L7805 и AMS1117-3.3, чтобы сразу забраковать sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
R2R
сообщение Oct 11 2017, 22:09
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 10-08-16
Пользователь №: 92 913



Цитата(aaarrr @ Oct 12 2017, 01:41) *
Не нужно описания, достаточно посмотреть на последовательное включение L7805 и AMS1117-3.3, чтобы сразу забраковать sad.gif

Два стабилизаторы включены последовательно только потому, что у меня в запасах горы L78XX и AMS1117-3.3. Последняя имеет максимальное входное напряжение 15 В, поэтому не может быть использована здесь самостоятельно. Также L78XX в D2PAK рассеивает все потери мощности, чего не сможет AMS1117-3.3. То, что вариант с одним стабилизатором на нужные характеристики лучше, думаю, ни у кого сомнений не вызывает.


Цитата(Карлсон @ Oct 12 2017, 01:50) *
Как вам уже написали, схема ужасна. К приколу с стабилизаторами добавляется прикол с контроллером. Он у вас просто не запустится как надо. Почему? Почитайте на досуге http://www.st.com/content/ccc/resource/tec....DM00089834.pdf

Хочу сразу прояснить один момент - на схеме не все номиналы правильные (что-то проверенное взял с предыдущих проектов, а что-то добавил, но не успел посчитать). Это на тот случай, если у кого-то возникнут замечания по функционированию.

С запуском МК никаких проблем нет - ранее я делал макетку для этого же проекта, которая отличается отсутствием аналоговой части и супервизора, и наличием измерительных контактов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Oct 11 2017, 22:15
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(R2R @ Oct 12 2017, 01:09) *
...Также L78XX в D2PAK рассеивает все потери мощности, чего не сможет AMS1117-3.3. То, что вариант с одним стабилизатором на нужные характеристики лучше, думаю, ни у кого сомнений не вызывает.

Так сколько той мощности выходит в конечном итоге, считали? Делать из 23-х вольт 3.3 линейными стабилизаторами при токе потребления выше единиц мА* вообще плохая идея, вне зависимости от их количества.

*) Даже при > 1мА не стоит, но уж ладно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
R2R
сообщение Oct 11 2017, 22:25
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 10-08-16
Пользователь №: 92 913



Цитата(aaarrr @ Oct 12 2017, 02:15) *
Так сколько той мощности выходит в конечном итоге, считали? Делать из 23-х вольт 3.3 линейными стабилизаторами при токе потребления выше единиц мА* вообще плохая идея, вне зависимости от их количества.

*) Даже при > 1мА не стоит, но уж ладно

Где-то 1,6 Вт выходит - около половины от максимальной мощности, рассеиваемой D2PAK.
Не разделяю Ваших опасений по поводу потребляемой мощности - для данной задачи это требование не в приоритете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Oct 11 2017, 22:47
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(R2R @ Oct 12 2017, 01:25) *
Где-то 1,6 Вт выходит - около половины от максимальной мощности, рассеиваемой D2PAK.
Не разделяю Ваших опасений по поводу потребляемой мощности - для данной задачи это требование не в приоритете.

1.6Вт в такой конфигурации будет просто больно при работе без перчаток. И не может D2PAK сам по себе рассеивать 3Вт.

Цитата(x736C @ Oct 12 2017, 01:39) *
Там, где надо, и не надо.

ИМХО, надо везде. То есть просто не надо делать плохо даже в тех случаях, когда это как бы простительно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение Oct 11 2017, 22:56
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Цитата(aaarrr @ Oct 12 2017, 01:47) *
ИМХО, надо везде. То есть просто не надо делать плохо даже в тех случаях, когда это как бы простительно.
Это безусловно так. Специально плохо никто делать не будет. В общем случае бывают ситуации, когда правильно развести не хватает слоев, тогда можно развести допустимым образом. В случае же ТС до разводки необходимо оптимизировать схему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- R2R   Покритикуйте трассировку   Oct 11 2017, 19:22
- - ViKo   Как не надо делать, здесь выкладывали много раз. К...   Oct 11 2017, 20:14
||- - Карлсон   Цитата(R2R @ Oct 12 2017, 01:09) С запуск...   Oct 12 2017, 11:28
|- - x736C   Цитата(R2R @ Oct 12 2017, 00:32) С раздел...   Oct 11 2017, 22:39
- - Карлсон   Как вам уже написали, схема ужасна. К приколу с ст...   Oct 11 2017, 21:50
- - x736C   Вангую, L7805 будет адски греться. С 23 до 5В. Пот...   Oct 11 2017, 21:53
|- - R2R   Цитата(x736C @ Oct 12 2017, 00:53) Вангую...   Oct 12 2017, 21:26
- - EvilWrecker   ЦитатаНе нужно описания, достаточно посмотреть на ...   Oct 11 2017, 21:57
- - ViKo   Так как делать, как подключить переходное отверсти...   Oct 13 2017, 12:49
|- - aaarrr   Цитата(ViKo @ Oct 13 2017, 15:49) отделят...   Oct 13 2017, 13:11
|- - ViKo   Цитата(aaarrr @ Oct 13 2017, 16:11) А via...   Oct 13 2017, 13:29
|- - aaarrr   Цитата(ViKo @ Oct 13 2017, 16:29) Здесь в...   Oct 13 2017, 13:48
- - ViKo   Вопрос был не о полигонах. Хотелось бы услышать мн...   Oct 13 2017, 14:50
- - x736C   Человек явно старался выполнить рекомендации, разв...   Oct 21 2017, 23:30
|- - Aner   Кроме "куста" есть еще "дерево...   Oct 22 2017, 08:17
- - bloody-wolf   внесу свои пять копеек: во первых, нога бут0 у стм...   Oct 22 2017, 15:25
- - x736C   Посмотрел обзор японского мониторчика. Решил еще р...   Oct 23 2017, 15:26
|- - aaarrr   Цитата(x736C @ Oct 23 2017, 18:26) ...Тут...   Oct 23 2017, 15:38
- - EvilWrecker   ЦитатаВсе на однослойке, с одной стороны перемычки...   Oct 23 2017, 15:40
- - x736C   EvilWrecker, ну баба яга всегда против)) Как раз ...   Oct 23 2017, 15:58
- - EvilWrecker   ЦитатаEvilWrecker, ну баба яга всегда против)) Это...   Oct 23 2017, 16:10
|- - x736C   Цитата(EvilWrecker @ Oct 23 2017, 19:10) ...   Oct 23 2017, 16:25
- - EvilWrecker   ЦитатаВ этом вы весь)) В чем? ЦитатаЯ поделился ви...   Oct 23 2017, 16:40
|- - x736C   Цитата(EvilWrecker @ Oct 23 2017, 19:40) ...   Oct 23 2017, 16:51
- - EvilWrecker   ЦитатаИменно это я и говорил. К сожалению не это ...   Oct 23 2017, 17:06
|- - x736C   Цитата(EvilWrecker @ Oct 23 2017, 20:06) ...   Oct 23 2017, 17:17
- - EvilWrecker   ЦитатаНо после определенного возраста это для чело...   Oct 23 2017, 17:33


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 19:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01488 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016