|
BackDrill. Расчет стека МПП |
|
|
|
Oct 11 2017, 12:20
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 30-03-06
Пользователь №: 15 624

|
Добрый день, уважаемые форумчане! Помогите пожалуйста разобраться с принципом расчета структуры МПП для backdrill. Согласно рисунку есть параметр G (толщина диэлектрика до смежного слоя метализации). С чем связано увеличение толщины диэлектрика с увеличением глубины сверления при backdrill. ( Получается, что при увеличении слоев для backdrill, толщина платы растет стремительно. Какое значение имеет отношение толщин внутренних слоев диэлектрика к глубине сверления? Как я понимаю, имеет важное значение минимально допустимая глубина сверления, точность определения этой глубины, погрешность толщины прессуемых материалов и тп, что обуславливает гарантированно остаточный stub - H. Но каким образом важна толщина диэлектрика до смежного слоя - мне не понятно. Какая разница в каком месте будет дно backdrill-a по отношению к внутренним слоям?  Код F ≤ 1.0mm 1.0mm < F ≤ 2.0mm 2.0mm < F ≤ 3.0mm 3.0mm < F ≤ 4.0mm G min. 250µm 300µm 400µm 500µm H 125µm 150µm 200µm 250µm Спасибо.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Oct 12 2017, 07:35
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318

|
День добрый. Как тут уже правильно заметили, один из основных параметров для контроля - допуск на глубину сверления. Не знаю, что вам сказал FineLine, я сталкивался с допуском +/-100 мкм. С другой стороны, при высверливании определенных слоёв технолог должен проконтролировать, чтобы не затронуть остальные, в которых могут присутствовать сигнальные линии. В итоге мы имеем следующую ситуацию: при ПОСТОЯННОЙ толщине платы, например, 1.6 мм, увеличение количества слоёв ведет к уменьшению толщины диэлектрика. А такое уменьшение ведет к увеличению риска вылезти за пределы установленных для высверливания слоёв. В качестве примера: плату на 8 слоёв в общую толщину 1.6 можно спрессовать с помощью ядер и прокладок толщиной порядка 180-200 мкм. И при допуске на глубину +/-100 мкм риск "пересверлить" низкий. Но если плата в 12 слоёв при той же толщине, толщина каждого диэлектрика будет порядка 100-130 мкм, что приводит к риску засверлить на другие слои.
|
|
|
|
|
Oct 12 2017, 10:25
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 30-03-06
Пользователь №: 15 624

|
Цитата(vicnic @ Oct 12 2017, 10:35)  День добрый. Как тут уже правильно заметили, один из основных параметров для контроля - допуск на глубину сверления. Не знаю, что вам сказал FineLine, я сталкивался с допуском +/-100 мкм. С другой стороны, при высверливании определенных слоёв технолог должен проконтролировать, чтобы не затронуть остальные, в которых могут присутствовать сигнальные линии. В итоге мы имеем следующую ситуацию: при ПОСТОЯННОЙ толщине платы, например, 1.6 мм, увеличение количества слоёв ведет к уменьшению толщины диэлектрика. А такое уменьшение ведет к увеличению риска вылезти за пределы установленных для высверливания слоёв. В качестве примера: плату на 8 слоёв в общую толщину 1.6 можно спрессовать с помощью ядер и прокладок толщиной порядка 180-200 мкм. И при допуске на глубину +/-100 мкм риск "пересверлить" низкий. Но если плата в 12 слоёв при той же толщине, толщина каждого диэлектрика будет порядка 100-130 мкм, что приводит к риску засверлить на другие слои. Добрый день! Если вы внимательно читали посты выше, то про допуски я сам писал и не раз. В данном случае то все понятно. По поводу "затронуть остальных" - вы как представляете себе появление сквозных отверстий на плате, которые тоже норовят затронуть "остальные". Наверное сигнальные проводники на некотором удалении от мех отверстия проводите? В данном случае область сверления ограничена размером keepout зоны A+2c. Еще раз попытаюсь донести. Если следовать рисунку и таблице с первого поста, то при увеличении глубины сверления необходимо увеличивать толщину диэлектрика, а это задача еще та. Так как при расчете структуры мы должны обеспечить требуемый импеданс, симметричность структуры и тп, те решается комплекс задач, то данный факт делает расчет структуры настолько увлекательным )). Попробуйте рассчитать структуру на 18 слоев с backdrill скажем до 3-4 сигнальных слоев, применив рисунок и табличку с первого поста ). На данный момент у меня получилась структура на 18 слоев и backdirll до 2 сигнальных. При этом толщина структуры - 2.8мм. А вы говорите 1.6. ))
|
|
|
|
|
Oct 12 2017, 11:03
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 256
Регистрация: 3-05-05
Из: г. Волжский
Пользователь №: 4 714

|
QUOTE (Vasen @ Oct 12 2017, 13:25)  На данный момент у меня получилась структура на 18 слоев и backdirll до 2 сигнальных. При этом толщина структуры - 2.8мм. А вы говорите 1.6. )) По моему Вы увлеклись. Для печатных плат, лично держал в руках печатную плату толщиной 2.7mm, рассчитанную на Xeon с интерфейсом PCIE2, QPI на борту, с рабочими частотами до 6ГГц и на этой плате не было ни одного backdrll переходного отверстия. Половина слоев сигнальные равномерно чередующихся со слоями питания. Ну и да в серии все работало как часы. Технология высверливания переходных Вам потребуется если Вы будете гонять иинтерфейсы под 10-15 ГГц. Но тогда возникнет другой вопрос, что дешевле, сделать одну монолитную плату толщиной 2.8мм из качественного материала и тянуть по ней высокоскоростные интерфейсы и питание, и затем применить backdrilling за суровые деньги. За очень суровые деньги  Или сделать две печатных платы, одну из качественного материала только для скоростных сигналов, толщиной 1.0 .. 1.6мм и другую из самого простого материала и толщиной 2.5мм скажем для слоев питания. В большинстве случаев двухплатное решение намного выгоднее и надежнее.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Vasen BackDrill. Расчет стека МПП Oct 11 2017, 12:20 Vlad-od я с контролируемой глубиной сверления не сталкивал... Oct 11 2017, 14:46 Vasen Цитата(Vlad-od @ Oct 11 2017, 17:46)... Oct 11 2017, 19:48 Vlad-od A±C, E±G/2 как-то так. А H - это технологический п... Oct 12 2017, 04:12 Gorder Если E±G/2, то в случае E+G/2 можно просверлить г... Oct 12 2017, 06:19 Gorder Уважаемый vicnic. Речь не идет о плате с ПОСТОЯНН... Oct 12 2017, 09:57 vicnic Господа, Vasen и Gorder, такой параметр, как Aspec... Oct 12 2017, 10:56 Vasen Цитата(vicnic @ Oct 12 2017, 13:56) Госпо... Oct 12 2017, 11:26  vicnic Цитата(Vasen @ Oct 12 2017, 14:26) Господ... Oct 12 2017, 11:51 Uree Все эти рассчеты так увлекательны, пока не залашьс... Oct 12 2017, 11:00 vicnic To Uree: я пробовал некоторым инженерам объяснять,... Oct 12 2017, 11:14 peshkoff Цитата(Uree @ Oct 12 2017, 14:00) Все эти... Oct 12 2017, 11:24 Gorder Что-то опять все не туда...Проникнитесь вопросом... Oct 12 2017, 11:22 EvilWrecker Цитатасамое интересное, что
что судя по всему мног... Oct 12 2017, 11:30 Vasen Цитата(EvilWrecker @ Oct 12 2017, 14:30) ... Oct 12 2017, 11:39 EvilWrecker ЦитатаНо к моему сожалению Design Rules Kit не отл... Oct 12 2017, 11:47 Vasen Цитата(EvilWrecker @ Oct 12 2017, 14:47) ... Oct 12 2017, 13:43 Gorder Так для этого не хватило бы информации о глубине о... Oct 12 2017, 12:29 Uree Просто для информации - 10Гбит работает со стабами... Oct 12 2017, 13:55 Vasen Цитата(Uree @ Oct 12 2017, 16:55) Просто ... Oct 12 2017, 14:07  vvvv QUOTE (Vasen @ Oct 12 2017, 17:07) Ну вот... Oct 12 2017, 14:32 EvilWrecker ЦитатаКак Вы догадались симуляцию в данном случае ... Oct 12 2017, 14:07 Gorder Уважаемые форумчане. Все-таки не дает мне покоя во... Oct 13 2017, 12:16 EvilWrecker ЦитатаКак говориться истина дороже, а что и как и ... Oct 13 2017, 13:16 Vasen EvilWrecker,ЦитатаПС. Поражает как из такого можно... Oct 13 2017, 14:09 EvilWrecker ЦитатаВидимо потому, что никто не ответил на мой в... Oct 13 2017, 14:15 Uree Видимо на него никто, кроме производителя давшего ... Oct 13 2017, 14:15 EvilWrecker Цитата(Uree @ Oct 13 2017, 18:15) Видимо ... Oct 13 2017, 14:19 Vasen Цитата(Uree @ Oct 13 2017, 17:15) Видимо ... Oct 13 2017, 14:33 EvilWrecker ЦитатаEvilWrecker, а Ваш взгляд на тему еще более ... Oct 13 2017, 14:47 Vasen Цитата(EvilWrecker @ Oct 13 2017, 17:47) ... Oct 13 2017, 15:11
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|