реклама на сайте
подробности

 
 
> Прошу покритиковать трассировку платы
Alex_Golubev
сообщение Oct 21 2017, 14:53
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 280
Регистрация: 18-03-17
Пользователь №: 95 877



Здравствуйте.
Прошу покритиковать трассировку платы.
С шелкографией я пока не закончил, но как понимаю она пока не важна.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1.PCB ( 1.16 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 113
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
EvilWrecker
сообщение Oct 29 2017, 01:44
Сообщение #2


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Именно об этом и шла речь.

Так если об этом шла речь, то вы бы и говорили о земле. Но говорите о другом(о питании) laughing.gif Очень грубо говоря, то что в начале темы на плате ТС, это как из случая b с вашего гайда взять и положить также еще и землю. Грубо, потому на плате ТС что все еще хуже.
Цитата
Т.к. ток имеет замкнутый контур, то не имеет значения, где эта избыточная индуктивность будет образована (по линии от конденсатора до вывода питания или от вывода земли до конденсатора).

Вы знаете, разница очень большая biggrin.gif В учебнике ТОЭ/ОТЦ почитайте как "работают" разные комбинации LC соединения, вдруг мнение изменится.

Но вы бы конечно сразу в начале такое написали, кучу времени сэкономили и мне и наверно другим.
Цитата
Нет, вполне достаточно, чтобы всем всё стало ясно. Призываю, меньше личных оценок и больше по существу.

Забавно видеть как вы отвечаете за всех biggrin.gif А оценки именно такие как вы просите- просто вам они не нравятся т.к. противоречат вашей эзотерике. Как минимум вы со своим гайдом никак не можете ни ответить на вопросы, ни выдать весомые аргументы, хотя именно это и предполагается. Зато сами выдаете оценки весьма щедро- так где же логика?
Цитата
Stratix 10 к теме отношения не имеет.

Почему же, как раз имеет- раз уж вы опираетесь именно на рекомендации для хайспидов biggrin.gif. Да при том такие, которые в мире этих самых хайспидов очень осторожно надо применять. При этом в прошлых постах я приводил ссылку на те же гайды стм и Карлсон тоже(ну те, в которых разводка не по Джонсону), и спросил в том числе вас про то насколько они кривые, немодные, неправильные и пр. Тоже не смогли ответить?
Цитата
Если же вы с чем-то не согласны, то так и напишите.

Так это именно то что я делаю- ну как минимум пытаюсь laughing.gif
Цитата
А то ведь и я на ваши вопросы могу задать с десяток вопросов.

Да задавайте- я их прокомментирую даже если это будут снова безумные фантазии, мне же интересно.
Цитата
Если же вы с чем-то не согласны, то так и напишите. Отвечать вопросами на вопросы — это попытка заболтать тему.

Понимаете какое дело, как минимум после той истории с "звонами неких фронтов и магических полей- окруженными контуром земли" я не ожидаю получить от вас какие-либо вменяемые комментарии. Кроме того, я открыто сомневаюсь в том что вы понимаете все приводимые вами же гайды именно так, как это хотели донести их авторы. В связи с этим, мне остается только задавать вопросы по конкретным объектам из дискуссии- это как минимум позволит мне насладится вашими новыми сказками о псб дизайне laughing.gif
Цитата
В данном случае, ширина трассы не имеет значения, раз уже обозначена её индуктивность, как производная не только от ширины, вам ли не знать.

Именно- в том числе поэтому вы не можете ничего вразумительного ответить на мои предыдущие вопросы.
Цитата
Что это, если не физическое расположение пинов питания? Про подавляющее большинство — ваши фантазии.

Оно самое, какое еще- и из него видно что большая часть пинов питания(красных) собрана не сугубо в центре корпуса, а ближе к краям. Какие тут фантазии?
Цитата
Если я избегал ввязываться с вами в нудный и бестолковый спор, проводимый со всеми правилами формальной логики

Так ваши аргументы еще оказывается следуют логике, притом формальной? Мол, у меня есть то да се- только я вам не покажу. Это называется не "логика", а "лажа" laughing.gif
Цитата
Приведите пример хоть одного перла, который я говорил.

Любые ваши цитаты которые я комментирую.
Цитата
Мне, например, тоже часто встречаются люди, которые спорят о чем-то, о чем имеют представление, полученное из-за плеча товарища.

Ну, как минмиум это лучше чем в случае людей у которого и этого нет(опыта вообще)- но якобы имеющих веское мнение biggrin.gif
Цитата
По правде говоря, чем на плату своего ПК, я бы предпочел посмотреть на печатные платы вашего творчества. Это было бы намного познавательнее.

Вы что-то конкретное хотите увидеть? Возможно я могу и подготовить некоторые материалы- но свой ПК вы игнорируете напрасно.
Цитата
Если вы пишете о моей попытке срулить с МК на High Speed Design, таким образом отметая статью Джонсона как неуместную, то это по меньшей мере странно)

Ничего странного- стм32 это не толстая фпга, не быстрый цап/ацп, не проц х86 и многое другое. Здесь эта рекомендация не вполне к месту.
Цитата
для того, чтобы посадить вас в лужу на десятой странице, это еще не значит, что вы победили.

ох, не знаю кого и в каком выдуманном мире вы там посадили в лужу и что послужило причиной заставившей вас так сильно переоценивать себя, но что мне точно ясно- история со "звенящими фронтами" и магическими полями может легко повторится и здесь.
Цитата
Почему вы посчитали вариант Leka проигрышным даже перед вариантом ТС, тогда как Джонсон говорит о том, что он выигрывает даже у вашего варианта?

Ну как почему- если следовать той же логике "в лоб", то мой вариант не совсем как пункте b у Джонсона- там нарисована трасса именно таким образом, чтобы отметить ее существенную длину. А можно поставить банку настолько близко, что расстояние от пин до пина будет менее чем ширина самого пина стм- еще и сделать супер короткие фанауты. Это и есть мое предложение, и оно никак не может вступать в противоречия с рекомендациями Джонсона.

Но это конечно еще если не трогать design rules, которые как минимум определят насколько близко и какого размера виа(которое тоже значимая индуктивность) можно поставить к микросхеме- да так чтобы фанауты вышли нормальные в плане разводки других сигналов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Alex_Golubev   Прошу покритиковать трассировку платы   Oct 21 2017, 14:53
- - EvilWrecker   Разводка импульсника и всего что в dpak(особенно з...   Oct 21 2017, 15:24
- - Alex_Golubev   Можно более подробно про STM32. Я смотрел разводку...   Oct 22 2017, 01:12
|- - EvilWrecker   Цитата(Alex_Golubev @ Oct 22 2017, 04:12)...   Oct 22 2017, 01:29
- - Alex_Golubev   Можно более детально рассказать про питания STM32 ...   Oct 22 2017, 03:08
|- - Aner   QUOTE (Alex_Golubev @ Oct 22 2017, 06:08)...   Oct 22 2017, 08:10
|- - Leka   Цитата(Alex_Golubev @ Oct 22 2017, 06:08)...   Oct 22 2017, 14:04
- - Alex_Golubev   ЦитатаКак размещать блокировочники и подводить зем...   Oct 22 2017, 08:38
- - EvilWrecker   ЦитатаМожно более детально рассказать про питания ...   Oct 22 2017, 12:01
|- - vvvv   Я бы на месте автора темы не особо слушал местные ...   Oct 22 2017, 14:46
|- - Leka   Цитата(EvilWrecker @ Oct 22 2017, 15:01) ...   Oct 22 2017, 17:56
||- - ViKo   Цитата(Leka @ Oct 22 2017, 20:56) а конде...   Oct 22 2017, 18:03
|- - Andreas1   Цитата(EvilWrecker @ Oct 22 2017, 15:01) ...   Oct 22 2017, 18:41
|- - EvilWrecker   Цитата(Andreas1 @ Oct 22 2017, 21:41) Эээ...   Oct 22 2017, 19:03
|- - Andreas1   Цитата(EvilWrecker @ Oct 22 2017, 22:03) ...   Oct 22 2017, 19:15
|- - vvvv   QUOTE (EvilWrecker @ Oct 22 2017, 22:03) ...   Oct 23 2017, 03:23
- - EvilWrecker   ЦитатаВсе эти вздохи больше эмоции и желание показ...   Oct 22 2017, 17:28
- - EvilWrecker   ЦитатаИмхо (в разводке печатных плат - чайник), с ...   Oct 22 2017, 18:18
|- - Leka   Цитата(EvilWrecker @ Oct 22 2017, 21:18) ...   Oct 22 2017, 20:01
- - EvilWrecker   ЦитатаА почему земля с конденсатора на пин не идет...   Oct 22 2017, 19:20
|- - Andreas1   Цитата(EvilWrecker @ Oct 22 2017, 22:20) ...   Oct 22 2017, 19:30
- - EvilWrecker   ЦитатаНо спорить не буду, вам виднее. Да нет- я и ...   Oct 22 2017, 19:34
- - EvilWrecker   ЦитатаА цифры из документации на электрические пар...   Oct 22 2017, 20:19
|- - Leka   Цитата(EvilWrecker @ Oct 22 2017, 23:19) ...   Oct 22 2017, 20:42
- - EvilWrecker   ЦитатаВы зря спорите, и главное путаете автора тем...   Oct 23 2017, 10:33
|- - Leka   Цитата(EvilWrecker @ Oct 23 2017, 13:33) ...   Oct 23 2017, 11:08
|- - Andreas1   Цитата(EvilWrecker @ Oct 23 2017, 13:33) ...   Oct 23 2017, 12:33
|- - EvilWrecker   ЦитатаНа полигонах кучу переходных тоже лохи не зн...   Oct 23 2017, 13:18
- - EvilWrecker   ЦитатаТе обосновать свой подход иначе, чем отсылко...   Oct 23 2017, 11:19
- - Leka   Предлагаю проанализировать 3 варианта питания: - и...   Oct 23 2017, 14:32
|- - toshas   Цитата(Leka @ Oct 23 2017, 17:32) Предлаг...   Oct 28 2017, 17:02
|- - Leka   Цитата(toshas @ Oct 28 2017, 20:02) ...   Oct 28 2017, 19:18
|- - Карлсон   Цитата(Leka @ Oct 28 2017, 22:18) Хочу ещ...   Oct 28 2017, 19:49
|- - Leka   Цитата(Карлсон @ Oct 28 2017, 22:49) Где ...   Oct 28 2017, 21:12
- - EvilWrecker   Цитатав радиусе ~~1..2см, и через переходные шунти...   Oct 23 2017, 14:51
|- - Leka   Цитата(EvilWrecker @ Oct 23 2017, 17:51) ...   Oct 23 2017, 15:23
|- - EvilWrecker   Цитата(Leka @ Oct 23 2017, 18:23) О влиян...   Oct 23 2017, 15:47
- - x736C   Leka, не советую ввязываться. Никакие цифры тут не...   Oct 23 2017, 16:00
|- - EvilWrecker   Цитата(x736C @ Oct 23 2017, 20:00) Никаки...   Oct 23 2017, 16:13
|- - Leka   Цитата(x736C @ Oct 23 2017, 19:00) Никаки...   Oct 23 2017, 17:08
- - EvilWrecker   Цитата2 трассы Тут многое уже можно сказать , но ...   Oct 23 2017, 17:14
- - Карлсон   Топикстартеру: вы читали вообще http://www.st.com/...   Oct 23 2017, 19:42
|- - EvilWrecker   Цитата(Карлсон @ Oct 23 2017, 22:42) Топи...   Oct 23 2017, 20:22
||- - def_rain   Как вам такой подход к определению эффективен ли к...   Oct 25 2017, 19:40
||- - Leka   Цитата(def_rain @ Oct 25 2017, 22:40) Выв...   Oct 25 2017, 22:46
|||- - vvvv   QUOTE (Leka @ Oct 26 2017, 01:46) У меня ...   Oct 26 2017, 05:38
|||- - def_rain   Цитата(vvvv @ Oct 26 2017, 18:38) Как инт...   Oct 26 2017, 06:52
||- - Leka   Цитата(def_rain @ Oct 25 2017, 22:40) 4. ...   Oct 26 2017, 10:07
|- - Leka   Цитата(Карлсон @ Oct 23 2017, 22:42) Топи...   Oct 27 2017, 21:13
|- - Карлсон   Цитата(Leka @ Oct 28 2017, 00:13) Разные ...   Oct 27 2017, 22:36
|- - Leka   Цитата(Карлсон @ Oct 28 2017, 01:36) Слож...   Oct 28 2017, 13:43
|- - aaarrr   Цитата(Leka @ Oct 28 2017, 16:43) ...не и...   Oct 28 2017, 15:21
|- - EvilWrecker   Цитата(aaarrr @ Oct 28 2017, 19:21) Прави...   Oct 28 2017, 15:42
- - EvilWrecker   Прежде чем комментировать- что вы хотите сказать п...   Oct 28 2017, 17:14
- - x736C   Leka, размещение и разводка конденсаторов вокруг м...   Oct 28 2017, 20:03
- - EvilWrecker   ЦитатаХочу еще добавить, что отказ от подхода ...   Oct 28 2017, 21:35
|- - x736C   Цитата(EvilWrecker @ Oct 29 2017, 00:35) ...   Oct 28 2017, 21:36
|- - EvilWrecker   Цитата(x736C @ Oct 29 2017, 01:36) По как...   Oct 28 2017, 21:43
||- - x736C   Цитата(EvilWrecker @ Oct 29 2017, 00:43) ...   Oct 28 2017, 22:04
|- - Карлсон   Цитата(x736C @ Oct 29 2017, 00:36) По как...   Oct 28 2017, 21:47
- - EvilWrecker   ЦитатаИ это никак не противоречит тому, о чем я на...   Oct 28 2017, 22:18
|- - x736C   Цитата(EvilWrecker @ Oct 29 2017, 01:18) ...   Oct 28 2017, 22:25
|- - Leka   Цитата(EvilWrecker @ Oct 29 2017, 01:18) ...   Oct 28 2017, 22:25
|- - x736C   Цитата(EvilWrecker @ Oct 29 2017, 01:18) ...   Oct 28 2017, 22:55
- - EvilWrecker   ЦитатаЧепуха В чем именно?   Oct 28 2017, 22:32
|- - Leka   Цитата(EvilWrecker @ Oct 29 2017, 01:32) ...   Oct 28 2017, 22:53
- - EvilWrecker   ЦитатаИ об этих вещах, к несчастью, вы тоже говори...   Oct 28 2017, 23:33
|- - x736C   Цитата(EvilWrecker @ Oct 29 2017, 02:33) ...   Oct 29 2017, 00:48
|- - x736C   Жаль, что необходимо тратить время на это словоблу...   Oct 29 2017, 03:41
- - EvilWrecker   ЦитатаЖаль, что необходимо тратить время на это сл...   Oct 29 2017, 06:29
|- - x736C   Цитата(EvilWrecker @ Oct 29 2017, 09:29) ...   Oct 29 2017, 18:32
- - Leka   EE-253.pdf стр. 10-11 : " Mount the capacito...   Oct 29 2017, 10:04
|- - EvilWrecker   Цитата(Leka @ Oct 29 2017, 14:04) EE-253....   Oct 29 2017, 10:19
- - ViKo   В этом EE-253 показано, что индуктивность переходн...   Oct 29 2017, 13:20
|- - EvilWrecker   Цитата(ViKo @ Oct 29 2017, 17:20) Расстоя...   Oct 29 2017, 13:48
|- - Leka   Цитата(ViKo @ Oct 29 2017, 16:20) В этом ...   Oct 29 2017, 14:11
- - ViKo   Имею в виду расстояние, что фиг. 8 показано, и в р...   Oct 29 2017, 13:59
|- - EvilWrecker   Цитата(ViKo @ Oct 29 2017, 16:59) Имею в ...   Oct 29 2017, 14:07
- - yuri.job   Офигеть! Простыня о том, как ставить правильно...   Oct 29 2017, 19:41
- - x736C   yuri.job, это пустой спор на пустом месте. Тут не ...   Oct 29 2017, 19:44
- - EvilWrecker   Я ожидал этот пост В этот раз огромного текста пи...   Oct 29 2017, 19:46
|- - x736C   Цитата(EvilWrecker @ Oct 29 2017, 22:46) ...   Oct 29 2017, 20:54
- - yuri.job   А вообще, совет ТС, по своему опыту разработки люб...   Oct 29 2017, 20:29
- - EvilWrecker   ЦитатаВы наивны, если полагаете, что ваш словарь э...   Oct 29 2017, 21:34
|- - x736C   Цитата(EvilWrecker @ Oct 30 2017, 00:34) ...   Oct 30 2017, 00:15
- - EvilWrecker   Прокомментирую немного в другой порядке: ЦитатаСта...   Oct 30 2017, 01:02
|- - x736C   Цитата(EvilWrecker @ Oct 30 2017, 04:02) ...   Oct 30 2017, 02:03
- - EvilWrecker   ЦитатаВихляют задницей, образно говоря, это пытают...   Oct 30 2017, 04:55
- - x736C   Зачетный троллинг. Ни одного комментария по сущест...   Oct 30 2017, 10:23
- - EvilWrecker   ЦитатаЗачетный троллинг. Да какой там- просто стал...   Oct 30 2017, 14:21
- - Alex_Golubev   Прошу снова критики разводки. Немного доработал пл...   Nov 8 2017, 05:36
- - EvilWrecker   По прежнему тьма DFM проездов, но земля стма стала...   Nov 8 2017, 05:57
- - Alex_Golubev   Цитатано нет смысла так курочить разводку чтобы вп...   Nov 8 2017, 07:36
- - EvilWrecker   ЦитатаКак лучше сделать? Я думал но так и не смог ...   Nov 8 2017, 07:51
- - Alex_Golubev   Можете носом ткнуть что такое DFM?   Nov 8 2017, 08:23
|- - Aner   QUOTE (Alex_Golubev @ Nov 8 2017, 12:23) ...   Nov 8 2017, 09:01
- - Alex_Golubev   Переделал конденсаторы по питанию STM32 прошу крит...   Nov 10 2017, 05:34
- - EvilWrecker   ЦитатаПеределал конденсаторы по питанию STM32 прош...   Nov 10 2017, 05:59
- - Alex_Golubev   Хочу услышать критику по поводу разводки памяти SD...   Nov 10 2017, 14:26
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 03:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.03814 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016