реклама на сайте
подробности

 
 
> Вольтметр на 10кВ, Как сделать самому и за пять копеек?
designer78
сообщение Nov 3 2017, 12:12
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 31-10-17
Пользователь №: 100 003



Собственно нужно сделать вольтметр на 10кВ постоянного напряжения.
Ничего похожего раньше не делал так что сильно не пинайте за ламерские вопросы.

Я правильно понимаю что нужно взять измерительную головку токовую (деревянную стрелочную) и добавить к ней добавочное последовательное сопротивление, чтобы Rдоб + Rизм давало ток полной шкалы головки при 10кВ. т.е Rдоб+Rизм = 10кВ/Iизм.
Дабы измеритель минимально грузил источник (который вероятно будет слабеньким и его еще тоже сделать нужно) ток измерения желательно сделать минимальным.
Или же при минимальном токе будут утечки по шунту и большая погрешность измерения и нужно взять ток побольше?

На минимальный ток присмотрел две головки
https://www.chipdip.ru/product0/9000211158 (100мкА)
https://www.chipdip.ru/product0/9000118814 (50мкА)
И походу продаваны совсем не думают что этими головками кто-то будет мерить что-то отличное от номинала то сопротивление головки нигде не указывается. (Я правильно понимаю что там тупо крутящаяся катушка/рамка а в рамке постоянный магнит?)

www.kip-guide.ru/docs/17054-98.pdf указано падение напряжения т. е. R=U/I=200мВ/100мкА=2кОм
http://zapadpribor.com/m2003/ вроде прямо указано сопротивление
Но нужно наверняка проверить мультиметром после покупки одна из головок китайская.

Таким образом Rдоб=10кВ/100мкА-2кОм=99.998M

Дальше нужно чтобы на сегментах добавочного сопротивления падало не овер_много и они не прошивались. т. е. Возьмем 99 резисторов на 1Мом ну реализуем какой либо подстроечный резистор перекрывающий 0-2Мом (дабы точно попасть).

Пойдут ли такие китайские резисторы 0.25Вт 1% ? ( https://www.chipdip.ru/product0/65297 )
Или можно еще smd 1206 1% ?
Лучше одного процента врятли найду.
Вроде и не особо много на каждом будет падать 100мкА х 1Мом = 100В. (допустимо вроде 250В)

Можно ли эту цепочку на печатной плате намотать и как?
Или по плате будут утечки и нужно навесным монтажом или на стойках?
Нужно ли взять больший рабочий ток чтобы не влияли утечки?
А что если взять вместо измерительной головки китайский мультиметр? (какое у него сопротивление?)
Реально ли получить точность порядка +-20В если резисторы будут 1% ?

У кого есть опыт изготовления подобного измерителя поделитесь. Особенно интересно как это добавочное сопротивление реализовать чтобы ничего не текло и не шилось. (видел фотки умножителей, так там некоторые делают навесным и потом еще все это прозрачным парафином заливают)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
gte
сообщение Nov 4 2017, 08:53
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(designer78 @ Nov 3 2017, 15:12) *
Таким образом Rдоб=10кВ/100мкА-2кОм=99.998M
А что если взять вместо измерительной головки китайский мультиметр? (какое у него сопротивление?)
Реально ли получить точность порядка +-20В если резисторы будут 1% ?

20В от 10 кВ это 0,2%.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
designer78
сообщение Nov 4 2017, 09:12
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 31-10-17
Пользователь №: 100 003



Цитата(gte @ Nov 4 2017, 08:53) *
20В от 10 кВ это 0,2%.

Ну так предполагается что основная цепочка фиксовых резисторов и один подстроечный им регульнуть разве не получится?
Ну пусть для 10кВ разрешение 100В как-бы 1% разве не реально?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Nov 4 2017, 19:12
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(designer78 @ Nov 4 2017, 12:12) *
Ну так предполагается что основная цепочка фиксовых резисторов и один подстроечный им регульнуть разве не получится?
Ну пусть для 10кВ разрешение 100В как-бы 1% разве не реально?

1. Кроме точности у резисторов есть температурная нестабильность, старение, изменение сопротивления от напряжения.
2. Где регульнуть собираетесь? Есть делитель или измерители соответствующей точности?
3. Вам надо указанное разрешение или точность?
4. Вам уже посоветовали нижегородские делители, но измерять придется напряжение иначе у их продукции параметры не впишутся даже в 1%.
5. Какой максимальный бюджет предполагаете? Без этого нельзя что-то советовать.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
designer78
сообщение Nov 4 2017, 22:34
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 31-10-17
Пользователь №: 100 003



Добрый вы, вопросы задаете.
Цитата(gte @ Nov 4 2017, 19:12) *
1. Кроме точности у резисторов есть температурная нестабильность, старение, изменение сопротивления от напряжения.

Ну это конечно все ясно понятно
-Термостабилизация, калибровка
- Поверка периодическая
у меня конечно чисто бомжовский подход.
Цитата(gte @ Nov 4 2017, 19:12) *
2. Где регульнуть собираетесь? Есть делитель или измерители соответствующей точности?

Да нигде пока, ну мож найдутся добрые люди помогут.
Цитата(gte @ Nov 4 2017, 19:12) *
3. Вам надо указанное разрешение или точность?

Мне то и другое и можно без хлеба.
Ну хотелось бы конечно как-то оптимально стремиться в направлении качества при адекватных затратах.
И так чтобы понятно было.
В конце нужен источник постоянного напряжения, регулируемый, который конденсатор 100-200пФ заряжал бы до 500В,1000В,1500В,2000В,2500В и т.д. (ESD тестер для интегралки по HBM модели)
Вот его и нужно мерить.
Цитата(gte @ Nov 4 2017, 19:12) *
4. Вам уже посоветовали нижегородские делители, но измерять придется напряжение иначе у их продукции параметры не впишутся даже в 1%.

Вы полагаете подход изначально не верный? Типа надо делать делитель а дальше с плеча делителя мерить напряжение.
Хотя dimka76 указывал китайские мультиметры и ток 20мкА (хотя щас глянул и них вроде минимальная шкала 200мкА).
Но тут приходит мысля не будет ли нелинейности. Мы вешаем вольтметр на плечо, у него свое входное сопротивление и в зависимости от измеряемого напряжения оно будет вносить погрешность.
Какое входное у китайцев порядка мегома. А у стрелочных вообще поди разбери.
Чтобы это компенсировать нужно в делитель больше тока заряжать а это следом на каждом резюке не больше 250В падало и дальше цепочка в километры.
Если как я хотел под ток 100мкА стрелочного индикатора то уже сотка 1МОм. (а их тоже как-то намотать нужно)
Потом под более большим током как бы это не начало греться.
Детально конечно не считал, но что-то мне это не нравится. Хотя я не спец в этом деле могу ошибаться.

Предполагается штучный экземпляр и я и не собирался фиксированными резисторами попасть белке в глаз.
Думаю собрать добавочное сопротивление из фиксированных резисторов а дальше подогнать подстроечными.

Цитата(gte @ Nov 4 2017, 19:12) *
5. Какой максимальный бюджет предполагаете? Без этого нельзя что-то советовать.

Ну пару тысяч рублей на измеритель не жалко потратить.
Пока примечены
Китайская стрелочная головка на 100мкА 330р
https://www.chipdip.ru/product0/9000211158
Подсроечники на 1Мом и 100к 180р и 52р
https://www.chipdip.ru/product/3266w-1-105
https://www.chipdip.ru/product/3006p-1-104
SMD 1206 1МОм 5% 110шт. 70р
Но пока выходные врятли что закажу.

Кстати тут сам смотрел этот стрелочный индикатор и понял что если 10кВ положить на 50 делений то это максимум разрешение 200В.
Еще есть мысль взять китайский мультиметр под шкалу 200мкА
т.е. натянуть шкалу 200 -> 10000В т.е. пересчитывать домножая в уме на 50 т.е. 1 -> 50В
но тогда нужно сотку резюков на 500кОм.

И еще вопрос по форуму.
Вроде я когда создавал тему ставил галку чтобы ответы на почту приходили. (она и стоит у меня в подписаных)
А на почту приходит только какая-то реклама от форума.
Мож я чого не догоняю? что не так?

Сообщение отредактировал designer78 - Nov 4 2017, 22:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- designer78   Вольтметр на 10кВ   Nov 3 2017, 12:12
- - dimka76   MASTECH MAS 830B, MAS 830L, MAS 838 - от 20 мкА. В...   Nov 3 2017, 21:42
|- - designer78   Цитата(dimka76 @ Nov 3 2017, 22:42) MASTE...   Nov 3 2017, 22:11
||- - gte   Цитата(designer78 @ Nov 5 2017, 01:34) Ну...   Nov 5 2017, 08:39
||- - Plain   Цитата(designer78 @ Nov 5 2017, 01:34) ES...   Nov 5 2017, 12:37
||- - designer78   Цитата(Plain @ Nov 5 2017, 13:37) Ну и за...   Nov 5 2017, 15:28
||- - Plain   Цитата(designer78 @ Nov 5 2017, 18:28) А ...   Nov 6 2017, 01:41
||- - designer78   Цитата(Plain @ Nov 6 2017, 01:41) Конкрет...   Nov 6 2017, 08:21
||- - Baxt   Цитата(designer78 @ Nov 6 2017, 12:21) .....   Nov 6 2017, 12:43
|- - dimka76   Цитата(designer78 @ Nov 4 2017, 12:12) Ну...   Nov 4 2017, 21:53
- - iosifk   Цитата(designer78 @ Nov 3 2017, 15:12) Со...   Nov 5 2017, 13:06
- - GefarD   можно печать сделать змейкой с воздушным зазором 1...   Nov 6 2017, 19:22
- - Alex11   Есть еще один тривиальный способ. Берете цифровой ...   Nov 7 2017, 23:20
- - MikeSchir   Цитата(designer78 @ Nov 3 2017, 16:12) Со...   Nov 8 2017, 08:24
- - gte   Цитата(MikeSchir @ Nov 8 2017, 11:24) И н...   Nov 8 2017, 13:18
- - MikeSchir   ЦитатаВопрос: Какой максимальный бюджет предполага...   Nov 9 2017, 11:57
- - gte   Цитата(MikeSchir @ Nov 9 2017, 14:57) Тог...   Nov 9 2017, 14:29


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th July 2025 - 20:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01415 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016