реклама на сайте
подробности

 
 
> Dessipation Factor у керамического конденсатора., Простые вопросы.
MiklPolikov
сообщение Nov 8 2017, 20:28
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Помогите вникнуть в суть того, что такое Dessipation Factor .

1) Я правильно понимаю, что физически оно обозначает долю рассеявшейся энергии за цикл перезаряда ?

2) При этом скорость процесса и начальные и конечные напряжения не важны ? Просто теряется фиксированный % при любых условиях ?

3) Что происходит физически ? Допустим, конденсатор заряжается очень медленно. Потом мы хотим получить энергию обратно, и обнаруживаем, что обратно протёк не весь заряд, а часть его "застряла" в не до конца развернувшихся электрических доменах, как-то так ?



--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Aner
сообщение Nov 13 2017, 15:55
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Dessipation Factor определяется как DF=ESR/Xc or tan Φ.

1) Циклов перезаряда тут не находим.
2) Не при любых условиях. DF частото зависим и ESR зависим.
Совсем подробно например тут: https://www.illinoiscapacitor.com/pdf/Paper..._factor_ESR.pdf
( если с английским туго, то гугль переводчик в помощь, ... не совсем точно переводит, но хоть что то поймете )

... электрические домены, статическое электричество, сегнетики, ... это прикольно! Многие импульсники "звенят", "звенит" та самая керамика в кондерах, с якобы плохим кпд. На самом деле их кпд оч высок на их резонансе, только не нужно туда сваливаться, "попадать".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Nov 13 2017, 18:36
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Цитата(Aner @ Nov 13 2017, 18:55) *
Совсем подробно например тут: https://www.illinoiscapacitor.com/pdf/Paper..._factor_ESR.pdf


Aner, спасибо !
Наконец-то я прочитал, что DF определяют на стандартной частоте , для керамики 1 МГц.
А то он всё время указан без указания частоты, и это не позволяло правильно понять.

Для полного понимания:
Почему указывают DF а не ESR , если DF определён как ESR/Xc ? Наверно потому что ESR то же частотно-зависима, и поэтому получается некая характеристика со сложной зависимостью от частоты, которую и назвали DF ?


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Nov 13 2017, 23:59
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (MiklPolikov @ Nov 13 2017, 21:36) *
Aner, спасибо !
Наконец-то я прочитал, что DF определяют на стандартной частоте , для керамики 1 МГц.
А то он всё время указан без указания частоты, и это не позволяло правильно понять.

Для полного понимания:
Почему указывают DF а не ESR , если DF определён как ESR/Xc ? Наверно потому что ESR то же частотно-зависима, и поэтому получается некая характеристика со сложной зависимостью от частоты, которую и назвали DF ?

Похоже не разобрались. DF или тот же тангенс угла потерь, между ESR (который отдельно меряется и указывают в даташитах) и комплексным. Первый график. Кстати, тангенс угла потерь многие производители (даже китайские) конденсаторов указывают в даташитах. Измерителей ESR, много вариантов любители делают, во многих тестерах есть такое измерение, на заданной частоте.
ESR близка к линейной, на протяженном частотном участке, график на второй странице, чего не скажешь про комплексные. Которые делают в некой точке резонанс у конденсаторов. Так к примеру размеры SMD блокировочных керам конденсаторов имеют ярковыраженную зависимость собственной резонансной частоты от размеров. 1206->0805->0603->0402->0201->01005 ... Собственный резонанс конденсатора сдвирается вверх по частоте с уменьшением размера, как и с уменьшением емкости. Часто ставят по 2; 3 и более различных блокировочников в высокочастотных RF схемах.
Вам то для каких целей нужно понимание этого тангенса?
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th August 2025 - 20:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01371 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016