реклама на сайте
подробности

 
 
> Какое расстояние может петлять сигнальная дорожка LPDDR2 между ног процессора без учета волнового, например при 333МГц
iiv
сообщение Nov 18 2017, 11:24
Сообщение #1


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Добрый день,

развожу сейчас LPDD2 на 333МГц. Вроде все должно лечь хорошо, но хочется на некоторых технологических процессах изготовления плат, связанных с внутренними виа сэкономить.

Насмотрелся разводок, что лежат в свободном доступе. Заметил, что часто с пина BGA процессора до того момента, как дорожка попадает на правильный импеданс (когда на соседнем слое есть сплошной плейн земли) проходит 2-3мм, а у некоторых даже и 5-7мм.

В связи с этим и возник вопрос в САБЖе, пожалуйста, подскажите, как примерно можно оценить какое расстояние может петлять сигнальная дорожка LPDDR2 между ног процессора без учета волнового сопротивления если длина дорожки выравнивается в ноль?

Спасибо!

ИИВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
EvilWrecker
сообщение Nov 20 2017, 08:50
Сообщение #2


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
у меня довольно хитрая структура вычислений, если решать исходную задачу в лоб на хорошем компьютере (у меня есть что-то под рукой с 24ТФлопсами пиковой), симулируя приходящие данные с оцифровщиков, то для решения этой задачи мне надобно 10 миллиардов вычислений синусов/косинусов и арктангенсов с примерно 40 битной мантиссой (i7 нервно курит в сторонке, про атом даже думать не будем).

Еще лучше biggrin.gif Циклон младший обошел Core i7. Нет, не верю- даже если алгоритм очень хитрый, это нонсенс. Я бы сомневался даже если речь шла о комбинации армов с дсп, но полноценный х86(не говоря о топ процессорах)- это чушь. Переубеждать бесполезно laughing.gif

Цитата
EDIT: мне интеловская архитектура больше нравится, так как на ней без танцев с бубнами лапаки ходят и мне проще с моими софтами, которые сильно от lapack/blas зависят, но не всегда эти интелы бывают достаточно производительными за ватт и/или за бакс.

Можете взглянуть на тегру, там простор большой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Nov 20 2017, 08:57
Сообщение #3


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(EvilWrecker @ Nov 20 2017, 14:50) *
Еще лучше biggrin.gif Циклон младший проиграл Core i7. Нет, не верю- даже если алгоритм очень хитрый, это нонсенс. Я бы сомневался даже если речь шла о комбинации армов с дсп, но полноценный х86(не говоря о топ процессорах)- это чушь. Переубеждать бесполезно laughing.gif

проблем нет, этот спор окончим

так, на всякий случай, не Вам, а тем кому может будет интересно: i7 на такт и тред дает 8 операций с двойной точностью, то есть в пике при 3ГГц и 8 тредах - это будет всего-то 200ГФлопсов. Если по алгоритму позволительно соскалировать экспоненту, а длинную мантиссу иметь на сложении, то 240МГц на 150 умножителей и столько же сумматоров дадут уже 72ГФлопса, а если часть операций можно индексировать блочно с таблицы, (в i7 на это теряется такт с первого кеша), то недостающий фактор в 3-5 раз за счет правильной структуры алгоритма позволяет сделать Core i7 дохлым циклоном, при том, что Core i7 в этот момент жрет под 100Ватт (их розетки там все 200 Ватт получается), а циклон - всего 6 Ватт. Но конечно стоит заметить, что для произвольных ветвящихся и слабо параллельных алгоритмов расклад бывает далеко не в пользу циклона.

Цитата(EvilWrecker @ Nov 20 2017, 14:50) *
Можете взглянуть на тегру, там простор большой.

не хочу взглядывать, так как довольно хорошо владею темой являясь с 2008 года поставщиком в NVidia услуг по GPU/CUDA и суперкомпьютингу в Европе, смотрим
http://www.nvidia.com/object/cuda_consultants.html и ищем там фирму Элегантная математика, в которой я работаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Nov 20 2017, 12:57
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(iiv @ Nov 20 2017, 15:57) *
проблем нет, этот спор окончим
так, на всякий случай, не Вам, а тем кому может будет интересно: i7 на такт и тред дает 8 операций с двойной точностью

а в циклоне 150 умножителей на 240МГц тоже плавающей запятой двойной точности?
даже в "никаком" атоме x5-z8350 (BGA592 17x17mm) который для "процессорной" части 500МФлопов пожалуй выдаст, ещё есть встроенная графика, которая сотню Гфлопсов, правда с одинарной точностью, вроде обеспечивать должна.
а данные с АЦП в него можно попробовать протащить через USB3/PCIe/MIPICSI плисиной куда попроще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- iiv   Какое расстояние может петлять сигнальная дорожка LPDDR2 между ног процессора без учета волнового   Nov 18 2017, 11:24
- - Tosha1984   Цитата(iiv @ Nov 18 2017, 14:24) 333МГц Н...   Nov 18 2017, 11:59
|- - iiv   Цитата(Tosha1984 @ Nov 18 2017, 17:59) Не...   Nov 18 2017, 12:13
- - Tosha1984   А скажу так: в теории - да. На практике - класть б...   Nov 18 2017, 12:20
|- - iiv   Спасибо большое за советы! Цитата(Tosha1984 ...   Nov 18 2017, 12:27
|- - Aner   QUOTE (iiv @ Nov 18 2017, 16:27) Спасибо ...   Nov 18 2017, 13:30
|- - iiv   Цитата(Aner @ Nov 18 2017, 19:28) ... с 1...   Nov 18 2017, 13:36
|- - Aner   QUOTE (iiv @ Nov 18 2017, 17:36) ... что...   Nov 19 2017, 10:39
|- - iiv   Цитата(Aner @ Nov 19 2017, 16:39) Не забу...   Nov 19 2017, 22:45
|- - Tosha1984   Цитата(iiv @ Nov 20 2017, 01:45) Пожалуйс...   Nov 20 2017, 06:40
- - Tosha1984   Ну смотрите. Я чичас глянул Intel PDG на Skylake. ...   Nov 18 2017, 12:39
- - Tosha1984   Цитатаэтот криминал работать будет, проверено на к...   Nov 18 2017, 13:45
|- - iiv   Цитата(Tosha1984 @ Nov 18 2017, 19:45) Пр...   Nov 18 2017, 14:08
- - EvilWrecker   ЦитатаНикто не возьмет на себя ответственность и н...   Nov 18 2017, 14:12
|- - iiv   Цитата(EvilWrecker @ Nov 18 2017, 20:12) ...   Nov 18 2017, 14:26
- - EvilWrecker   Цитататак не без Вашей же помощи, если бы не Ваши ...   Nov 18 2017, 14:38
|- - iiv   Цитата(EvilWrecker @ Nov 18 2017, 20:38) ...   Nov 18 2017, 15:02
- - Aner   В многослойках важна толщина по меди в слоях. К пр...   Nov 18 2017, 23:01
|- - iiv   Цитата(Aner @ Nov 19 2017, 05:01) В много...   Nov 19 2017, 00:07
- - EvilWrecker   Цитатая исходил из грубой пробной своей разводки Е...   Nov 19 2017, 07:59
|- - iiv   Огромное спасибо всем за советы! Цитата(EvilW...   Nov 19 2017, 15:06
- - Aner   Вы граунд слои не сократите случайно. Да и для диф...   Nov 19 2017, 15:46
- - EvilWrecker   Цитатапока стыдно их показывать, так как постоянно...   Nov 20 2017, 05:40
|- - iiv   Спасибо большое за советы и комментарии! Цитат...   Nov 20 2017, 06:17
- - EvilWrecker   Цитатаесли брать findchip.com цену и сравнить то, ...   Nov 20 2017, 07:04
|- - iiv   Цитата(EvilWrecker @ Nov 20 2017, 13:04) ...   Nov 20 2017, 08:04
- - EvilWrecker   ЦитатаАтом с 10ваттным потреблением, который все р...   Nov 20 2017, 08:07
|- - iiv   Цитата(EvilWrecker @ Nov 20 2017, 14:07) ...   Nov 20 2017, 08:34
- - EvilWrecker   Цитатапроблем нет, этот спор окончим Конечно- спор...   Nov 20 2017, 09:09
|- - iiv   Цитата(EvilWrecker @ Nov 20 2017, 15:09) ...   Nov 21 2017, 01:38
- - Aner   iiv тут прав с параллельными вычислениями. Intel н...   Nov 20 2017, 12:41
- - _Sergey_   Цитата(iiv @ Nov 18 2017, 14:24) Насмотре...   Nov 20 2017, 13:16
|- - MapPoo   Цитата(_Sergey_ @ Nov 20 2017, 16:16) Быв...   Nov 20 2017, 18:41
- - EvilWrecker   Цитатаiiv тут прав с параллельными вычислениями. У...   Nov 20 2017, 17:51
|- - Aner   QUOTE (EvilWrecker @ Nov 20 2017, 21:51) ...   Nov 20 2017, 19:18
- - EvilWrecker   ЦитатаЯ же то самое и писал, что с фпга проще там ...   Nov 20 2017, 19:23
|- - Aner   QUOTE (EvilWrecker @ Nov 20 2017, 23:23) ...   Nov 20 2017, 19:31
|- - EvilWrecker   Цитата(Aner @ Nov 20 2017, 22:31) Ага, бо...   Nov 20 2017, 19:34
|- - Aner   QUOTE (EvilWrecker @ Nov 20 2017, 23:34) ...   Nov 20 2017, 19:55
|- - EvilWrecker   Цитата(Aner @ Nov 20 2017, 23:55) для DDR...   Nov 20 2017, 20:06
- - Aner   Зачем же так сразу на DIMMы переходить, нехорошо. ...   Nov 20 2017, 22:11
- - EvilWrecker   ЦитатаЗачем же так сразу на DIMMы переходить, нехо...   Nov 21 2017, 04:11
|- - iiv   Цитата(EvilWrecker @ Nov 21 2017, 10:11) ...   Nov 21 2017, 15:00
- - EvilWrecker   Понятно . Я вам совершенно беззлобно предложил вы...   Nov 21 2017, 16:02


Closed TopicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 00:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01425 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016