|
Какое расстояние может петлять сигнальная дорожка LPDDR2 между ног процессора без учета волнового, например при 333МГц |
|
|
|
Nov 18 2017, 11:24
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Добрый день,
развожу сейчас LPDD2 на 333МГц. Вроде все должно лечь хорошо, но хочется на некоторых технологических процессах изготовления плат, связанных с внутренними виа сэкономить.
Насмотрелся разводок, что лежат в свободном доступе. Заметил, что часто с пина BGA процессора до того момента, как дорожка попадает на правильный импеданс (когда на соседнем слое есть сплошной плейн земли) проходит 2-3мм, а у некоторых даже и 5-7мм.
В связи с этим и возник вопрос в САБЖе, пожалуйста, подскажите, как примерно можно оценить какое расстояние может петлять сигнальная дорожка LPDDR2 между ног процессора без учета волнового сопротивления если длина дорожки выравнивается в ноль?
Спасибо!
ИИВ
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Nov 20 2017, 08:50
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Цитата у меня довольно хитрая структура вычислений, если решать исходную задачу в лоб на хорошем компьютере (у меня есть что-то под рукой с 24ТФлопсами пиковой), симулируя приходящие данные с оцифровщиков, то для решения этой задачи мне надобно 10 миллиардов вычислений синусов/косинусов и арктангенсов с примерно 40 битной мантиссой (i7 нервно курит в сторонке, про атом даже думать не будем). Еще лучше  Циклон младший обошел Core i7. Нет, не верю- даже если алгоритм очень хитрый, это нонсенс. Я бы сомневался даже если речь шла о комбинации армов с дсп, но полноценный х86(не говоря о топ процессорах)- это чушь. Переубеждать бесполезно Цитата EDIT: мне интеловская архитектура больше нравится, так как на ней без танцев с бубнами лапаки ходят и мне проще с моими софтами, которые сильно от lapack/blas зависят, но не всегда эти интелы бывают достаточно производительными за ватт и/или за бакс. Можете взглянуть на тегру, там простор большой.
|
|
|
|
|
Nov 20 2017, 08:57
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(EvilWrecker @ Nov 20 2017, 14:50)  Еще лучше  Циклон младший проиграл Core i7. Нет, не верю- даже если алгоритм очень хитрый, это нонсенс. Я бы сомневался даже если речь шла о комбинации армов с дсп, но полноценный х86(не говоря о топ процессорах)- это чушь. Переубеждать бесполезно  проблем нет, этот спор окончим так, на всякий случай, не Вам, а тем кому может будет интересно: i7 на такт и тред дает 8 операций с двойной точностью, то есть в пике при 3ГГц и 8 тредах - это будет всего-то 200ГФлопсов. Если по алгоритму позволительно соскалировать экспоненту, а длинную мантиссу иметь на сложении, то 240МГц на 150 умножителей и столько же сумматоров дадут уже 72ГФлопса, а если часть операций можно индексировать блочно с таблицы, (в i7 на это теряется такт с первого кеша), то недостающий фактор в 3-5 раз за счет правильной структуры алгоритма позволяет сделать Core i7 дохлым циклоном, при том, что Core i7 в этот момент жрет под 100Ватт (их розетки там все 200 Ватт получается), а циклон - всего 6 Ватт. Но конечно стоит заметить, что для произвольных ветвящихся и слабо параллельных алгоритмов расклад бывает далеко не в пользу циклона. Цитата(EvilWrecker @ Nov 20 2017, 14:50)  Можете взглянуть на тегру, там простор большой. не хочу взглядывать, так как довольно хорошо владею темой являясь с 2008 года поставщиком в NVidia услуг по GPU/CUDA и суперкомпьютингу в Европе, смотрим http://www.nvidia.com/object/cuda_consultants.html и ищем там фирму Элегантная математика, в которой я работаю.
|
|
|
|
|
Nov 20 2017, 12:57
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954

|
Цитата(iiv @ Nov 20 2017, 15:57)  проблем нет, этот спор окончим так, на всякий случай, не Вам, а тем кому может будет интересно: i7 на такт и тред дает 8 операций с двойной точностью а в циклоне 150 умножителей на 240МГц тоже плавающей запятой двойной точности? даже в "никаком" атоме x5-z8350 (BGA592 17x17mm) который для "процессорной" части 500МФлопов пожалуй выдаст, ещё есть встроенная графика, которая сотню Гфлопсов, правда с одинарной точностью, вроде обеспечивать должна. а данные с АЦП в него можно попробовать протащить через USB3/PCIe/MIPICSI плисиной куда попроще.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
iiv Какое расстояние может петлять сигнальная дорожка LPDDR2 между ног процессора без учета волнового Nov 18 2017, 11:24 Tosha1984 Цитата(iiv @ Nov 18 2017, 14:24) 333МГц
Н... Nov 18 2017, 11:59 iiv Цитата(Tosha1984 @ Nov 18 2017, 17:59) Не... Nov 18 2017, 12:13 Tosha1984 А скажу так: в теории - да.
На практике - класть б... Nov 18 2017, 12:20 iiv Спасибо большое за советы!
Цитата(Tosha1984 ... Nov 18 2017, 12:27  Aner QUOTE (iiv @ Nov 18 2017, 16:27) Спасибо ... Nov 18 2017, 13:30   iiv Цитата(Aner @ Nov 18 2017, 19:28) ... с 1... Nov 18 2017, 13:36    Aner QUOTE (iiv @ Nov 18 2017, 17:36) ... что... Nov 19 2017, 10:39     iiv Цитата(Aner @ Nov 19 2017, 16:39) Не забу... Nov 19 2017, 22:45      Tosha1984 Цитата(iiv @ Nov 20 2017, 01:45) Пожалуйс... Nov 20 2017, 06:40 Tosha1984 Ну смотрите.
Я чичас глянул Intel PDG на Skylake.
... Nov 18 2017, 12:39 Tosha1984 Цитатаэтот криминал работать будет, проверено на к... Nov 18 2017, 13:45 iiv Цитата(Tosha1984 @ Nov 18 2017, 19:45) Пр... Nov 18 2017, 14:08 EvilWrecker ЦитатаНикто не возьмет на себя ответственность и н... Nov 18 2017, 14:12 iiv Цитата(EvilWrecker @ Nov 18 2017, 20:12) ... Nov 18 2017, 14:26 EvilWrecker Цитататак не без Вашей же помощи, если бы не Ваши ... Nov 18 2017, 14:38 iiv Цитата(EvilWrecker @ Nov 18 2017, 20:38) ... Nov 18 2017, 15:02 Aner В многослойках важна толщина по меди в слоях. К пр... Nov 18 2017, 23:01 iiv Цитата(Aner @ Nov 19 2017, 05:01) В много... Nov 19 2017, 00:07 EvilWrecker Цитатая исходил из грубой пробной своей разводки
Е... Nov 19 2017, 07:59 iiv Огромное спасибо всем за советы!
Цитата(EvilW... Nov 19 2017, 15:06 Aner Вы граунд слои не сократите случайно. Да и для диф... Nov 19 2017, 15:46 EvilWrecker Цитатапока стыдно их показывать, так как постоянно... Nov 20 2017, 05:40 iiv Спасибо большое за советы и комментарии!
Цитат... Nov 20 2017, 06:17 EvilWrecker Цитатаесли брать findchip.com цену и сравнить то, ... Nov 20 2017, 07:04 iiv Цитата(EvilWrecker @ Nov 20 2017, 13:04) ... Nov 20 2017, 08:04 EvilWrecker ЦитатаАтом с 10ваттным потреблением, который все р... Nov 20 2017, 08:07 iiv Цитата(EvilWrecker @ Nov 20 2017, 14:07) ... Nov 20 2017, 08:34 EvilWrecker Цитатапроблем нет, этот спор окончим
Конечно- спор... Nov 20 2017, 09:09 iiv Цитата(EvilWrecker @ Nov 20 2017, 15:09) ... Nov 21 2017, 01:38 Aner iiv тут прав с параллельными вычислениями. Intel н... Nov 20 2017, 12:41 _Sergey_ Цитата(iiv @ Nov 18 2017, 14:24) Насмотре... Nov 20 2017, 13:16 MapPoo Цитата(_Sergey_ @ Nov 20 2017, 16:16) Быв... Nov 20 2017, 18:41 EvilWrecker Цитатаiiv тут прав с параллельными вычислениями.
У... Nov 20 2017, 17:51 Aner QUOTE (EvilWrecker @ Nov 20 2017, 21:51) ... Nov 20 2017, 19:18 EvilWrecker ЦитатаЯ же то самое и писал, что с фпга проще там ... Nov 20 2017, 19:23 Aner QUOTE (EvilWrecker @ Nov 20 2017, 23:23) ... Nov 20 2017, 19:31  EvilWrecker Цитата(Aner @ Nov 20 2017, 22:31) Ага, бо... Nov 20 2017, 19:34   Aner QUOTE (EvilWrecker @ Nov 20 2017, 23:34) ... Nov 20 2017, 19:55    EvilWrecker Цитата(Aner @ Nov 20 2017, 23:55) для DDR... Nov 20 2017, 20:06 Aner Зачем же так сразу на DIMMы переходить, нехорошо. ... Nov 20 2017, 22:11 EvilWrecker ЦитатаЗачем же так сразу на DIMMы переходить, нехо... Nov 21 2017, 04:11 iiv Цитата(EvilWrecker @ Nov 21 2017, 10:11) ... Nov 21 2017, 15:00 EvilWrecker Понятно . Я вам совершенно беззлобно предложил вы... Nov 21 2017, 16:02
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|