реклама на сайте
подробности

 
 
> Каков "период полураспада" (максимальная долговечность) современных ИМС?, Аппаратура, работающая по 1000 лет и более непрерывно
Arjun
сообщение Dec 2 2017, 07:50
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 59
Регистрация: 2-12-17
Пользователь №: 100 464



Привет!

Мы знаем, что электронные схемы могут реально проработать очень долго. Наверное столетия очень многие микросхемы могли бы прослужить..

Вот и вопрос: сколько?

Можно ли прикинуть через сколько лет, например, половина экземпляров "такой-то технологии" должна бы выйти из строя? Ведь есть же какие-то принципиальные ограничения у технологии.. Да и физические и химические процессы в микросхемах наверное ограничивают срок их службы? А какие процессы? И насколько ограничивают?
Можно ли создать микросхему микроконтроллера, который проработает 10000 лет?

Например, какая-нибудь "диффузия" или что-то такое, когда атомы P-N переходов начнут друг в друга проникать или еще что.
А может сами пайки каких-то размеров так уязвимы, или чтото еще может быть (мною сейчас не учтенное).

Оно наверняка зависит от технологии кристалла (толщины и пр.)

И оно наверное должно зависеть от количества элементов в схеме, хотя это уже в принципе и не очевидно: сама "старость" может в итоге и не так зависеть от степени интеграции.
_

Есть ли там наглядные известные "критерии оценок"?
Что скажете?
Можно ли в наше время создать электронную аппаратуру, которая гарантированно проработает 1000 (или даже 10000) лет?
Проводились ли такие исследования по надёжности и "старению" элементной базы?
Если да, то где с ними можно ознакомиться?

Сообщение отредактировал Arjun - Dec 2 2017, 07:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ViKo
сообщение Dec 2 2017, 09:55
Сообщение #2


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Это у советских инженеров понятия "наработка на отказ" и "выход из строя" слились воедино. Первое измеряется средним временем, когда случается сбой (MTBF). Но после сбоя изделие может работать дальше. А выйти из строя может необратимо. Но и его после ремонта можно продолжить использовать. Топикстартер же спрашивает, когда изделие прекратит функционировать или не будет соответствовать заданным характеристикам вследствие "естественного старения". Оно наступит гораздо позже MTBF.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Dec 2 2017, 10:17
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(ViKo @ Dec 2 2017, 12:55) *
Это у советских инженеров понятия "наработка на отказ" и "выход из строя" слились воедино. Первое измеряется средним временем, когда случается сбой (MTBF). Но после сбоя изделие может работать дальше. А выйти из строя может необратимо. Но и его после ремонта можно продолжить использовать. Топикстартер же спрашивает, когда изделие прекратит функционировать или не будет соответствовать заданным характеристикам вследствие "естественного старения". Оно наступит гораздо позже MTBF.

не совсем верная терминология.
Отказ - это прекращение выполнения функции. Невосстанавливаемое событие.
Сбой - это то событие, когда изделие продолжает выполнять свои функции. Например сбой по каналу передачи приводит к перезапросу данных. И такое событие может наступить в любой момент времени и определяется только уровнем помех в канале и более ничем. И уж никак не связано со старением. И это никак не связано с MTBF. Хотя со временем характеристики приемника могут ухудшиться.
Фраза "Но и его после ремонта можно продолжить использовать" - годится только для "восстанавливаемых" изделий, которые могут быть отремонтированы в процессе эксплуотации. Например, горячая замена плат в телефонной станции. А "невосстанавливаемые" изделия после отказа прекращают работать полностью...

Правда можно еще сформулировать "частичный отказ". Это когда отказывает часть изделия, но само изделие продолжает функционировать в деградированном состоянии. Например у меня было задание на разработку аппаратуры управления стрелками и светофорами. С вероятностью "опасного отказа" в 10^-12. При этом при отказе одного из каналов вводился в работу холодный резерв и в таком состоянии аппаратура должна была отработать не менее 12 часов.


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Arjun   Каков "период полураспада" (максимальная долговечность) современных ИМС?   Dec 2 2017, 07:50
- - iosifk   Цитата(Arjun @ Dec 2 2017, 10:50) Можно л...   Dec 2 2017, 08:33
- - ViKo   Отказ - это другое, пмсм. Нужно читать понятие ...   Dec 2 2017, 08:42
|- - iosifk   Цитата(ViKo @ Dec 2 2017, 11:42) Отказ - ...   Dec 2 2017, 09:03
- - Bulaev   Мы в нашем испытательном центре постоянно проводим...   Dec 2 2017, 11:12
|- - Arjun   Цитата(Bulaev @ Dec 2 2017, 15:12) Мы в н...   Dec 2 2017, 11:40
- - EUrry   Начинают обычно с терминологии - ГОСТ 27.002-2015....   Dec 2 2017, 11:26
- - Arjun   Помните же как в фантастических фильмах. Мы прилет...   Dec 2 2017, 11:36
|- - iosifk   Цитата(Arjun @ Dec 2 2017, 14:32) Наши те...   Dec 2 2017, 11:37
- - ViKo   Что не работает, то не портится. Во всяком случае,...   Dec 2 2017, 11:51
|- - Arjun   Цитата(ViKo @ Dec 2 2017, 15:51) Что не р...   Dec 2 2017, 13:11
||- - _4afc_   Цитата(Arjun @ Dec 2 2017, 16:11) Микросх...   Dec 2 2017, 13:54
||- - blackfin   Цитата(_4afc_ @ Dec 2 2017, 16:54) А вооб...   Dec 2 2017, 13:56
||- - Arjun   Цитата(_4afc_ @ Dec 2 2017, 17:54) А вооб...   Dec 2 2017, 14:52
||- - _4afc_   Цитата(Arjun @ Dec 2 2017, 17:52) ссылка ...   Dec 2 2017, 19:52
||- - Arjun   Цитата(_4afc_ @ Dec 2 2017, 23:52) 10 000...   Dec 3 2017, 16:21
|- - novikovfb   Цитата(ViKo @ Dec 2 2017, 15:51) Что не р...   Dec 2 2017, 14:42
- - Abell   Где-то в интернетах писали о найденной древнешумер...   Dec 2 2017, 13:28
- - krux   ну а что вы ожидали? современная наука убеждает на...   Dec 3 2017, 17:21
- - x736C   Опытные разработчики поправят, если ошибаюсь. Но я...   Dec 3 2017, 18:33
|- - Arjun   Цитата(x736C @ Dec 3 2017, 23:33) В любом...   Dec 3 2017, 19:08
|- - novikovfb   Цитата(x736C @ Dec 3 2017, 22:33) я где-т...   Dec 4 2017, 05:39
|- - x736C   Цитата(novikovfb @ Dec 4 2017, 08:39) Бра...   Dec 4 2017, 16:01
- - Itch   В даташите на EEPROM AT24C32 пишут, что информация...   Dec 5 2017, 09:42
|- - _Desh_   Цитата(Itch @ Dec 5 2017, 12:42) Можно ра...   Dec 7 2017, 19:02
- - vladec   ЦитатаОсталось только изобрести такой элемент пита...   Dec 8 2017, 07:53
- - ViKo   https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...%B6%...   Dec 8 2017, 08:17
- - Abell   Цитата(ViKo @ Dec 8 2017, 11:17) https://...   Dec 8 2017, 08:59
- - ViKo   Цитата(Abell @ Dec 8 2017, 11:59) На ассе...   Dec 8 2017, 09:34


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 02:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01412 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016