|
Управление моментным двигателем, Вопрос к практикующим инженерам |
|
|
|
Dec 21 2017, 18:50
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 8-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 847

|
Здравствуйте. Имеется моментный двигатель (коммутация звезда) UTH-76 от Celera Motion (в девичестве Applimotion). Были сняты осциллограммы линейных напряжений при принудительном вращении ротора (считай, Back EMF):
и фазных токов при закорачивании всех фаз опять-таки при принудительном вращении ротора (тока 3-й фазы нет, т. к. нет третьего щупа):
Задача (эксперимент): обеспечить плавное перемещение ротора со скоростью примерно 0,1 град./с. Управление разомкнутое (датчик на основе магнитного кольца имеется, но в этом эксперименте не используется), т. е. в первом приближении - как шаговик. Коммутацией трёх полумостов достигаем такой формы токах в фазах (чтобы повторить форму Back EMF, полученную при эксперименте с принудительным вращением ротора):
или такой (чтобы повторить форму токов, полученную при эксперименте с принудительным вращением ротора):
Итог один - зависимость момента от угла поворота: в точке максимума (по модулю) двух токов момент максимален, а в точке пересечения любых двух токов (когда третий максимален по модулю) момент минимален, причём не просто минимален, а практически исчезает (будто двигатель обесточен, хотя ток потребеления от источника при этом почти не уменьшается), что вызывает резкий перескок на следующий полюс, когда соотношение токов немного качнётся дальше; разумеется, всё это повторяется циклично (напомню, вращение очень медленное - 0,1 град./с и меньше). Правильней сказать, что сам эффект есть всегда, только вот он максимален в одном месте, а минимален в другом. Это похоже на известное явление cogging torque, при котором происходит изменение момента от угла, но этот эффект в худшем случае должен составлять 15%, а не приводить полной потере момента. Вопрос: как обеспечить сохранение момента (свести к минимуму его флуктуации) на всех углах, т. е. в чём ошибка в создании формы токов в фазах? Ещё раз отмечу: - обратная связь сейчас не используется намеренно, т. к. скорость вращения очень мала; - цель эксперимента не само вращение, а обеспечение сохранности момента на всех углах. Литературы по управлению электроприводом имеется достаточно (в т. ч. по по векторному), но вся она сводится к вращению двигателя на скоростях с максимальной эффективностью, не решая задачу точного позиционирования и удержания угла. Спасибо.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Dec 23 2017, 14:59
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 8-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 847

|
AlexandrY, эксперимент с тремя блоками питания не предусматривает подачу сигнала какой-либо формы на обмотки, мы исследуем исключительно статический режим, т. е. подбираем такие токи в фазах, которые позволят создать момент на нужном угле (в том угле, где мы наблюдаем потерю момента при формировании токов с использованием инвертора). Ещё раз отмечу: эксперимент показал, что при любых соотношениях токов в фазах не удаётся достичь момента на определённых углах. При одной комбинации токов мы наблюдаем максимальный момент (тяжело провернуть рукой, ротор всегда возвращается в одно положение) в углах, соседних с интересующим нас; при другой комбинации ротор поворачивается на нужный угол, но момент практически исчезает (ротор можно сдвинуть лёгким прикосновением и он остаётся в этом положении, но при дальнейшем повороте ротора рукой момент растёт с углом поворота, пока не случится перескок одной пары полюсов, после чего эффект повторяется). Если в цифрах, то области с минимальным и максимальным моментом чередуются каждые 30 электрических градусов (или 8*360/30=96 механических градусов), т. е.: в 0 эл. град момент максимален; в 30 эл. град момент минимален; в 60 эл. град момент максимален и т. д...
Честно говоря, я был готов услышать от практикующих спецов в этой области что-то вроде: ничего удивительного, так и должно быть, эти движки не могут развивать момент абы на каких углах при нулевых скоростях; если хочешь момент, либо держи движок на определённых углах, либо раскрути движок где-нибудь минимум до 0,5 об./с.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Stepanich Управление моментным двигателем Dec 21 2017, 18:50 AlexandrY Цитата(Stepanich @ Dec 21 2017, 20:50) Им... Dec 22 2017, 06:20 kopterr А как вы создаете управляющие напряжения в обмотки... Dec 22 2017, 06:55 AlexandrY Цитата(kopterr @ Dec 22 2017, 08:55) А ка... Dec 22 2017, 07:40 Stepanich Спасибо за ответы.
1. AlexandrY, не соглашусь С В... Dec 22 2017, 10:27 AlexandrY Цитата(Stepanich @ Dec 22 2017, 12:27) Ко... Dec 22 2017, 10:54 Stepanich RE: Управление моментным двигателем Dec 22 2017, 11:37 Tanya Цитата(Stepanich @ Dec 22 2017, 14:37)
З... Dec 22 2017, 13:01  AlexandrY Цитата(Tanya @ Dec 22 2017, 15:01) Зачем ... Dec 22 2017, 14:08   Tanya Цитата(AlexandrY @ Dec 22 2017, 17:08) Пр... Dec 22 2017, 14:56 Stepanich AlexandrY. спасибо за помощь. Решили проделать так... Dec 22 2017, 16:34 AlexandrY Цитата(Stepanich @ Dec 22 2017, 18:34) Ка... Dec 22 2017, 22:11 amaora Интересно, я бы исходил из того, что если есть ЭДС... Dec 23 2017, 10:04 AlexandrY Цитата(amaora @ Dec 23 2017, 12:04) Вы же... Dec 23 2017, 10:52  amaora Цитата(AlexandrY @ Dec 23 2017, 13:52) Ст... Dec 23 2017, 12:19 AlexandrY Цитата(Stepanich @ Dec 23 2017, 16:59) Ес... Dec 24 2017, 12:19 варп Цитата(Stepanich @ Dec 23 2017, 20:59) ..... Dec 24 2017, 14:00 Stepanich AlexandrY, ток (сумму токов) стараемся поддерживат... Dec 24 2017, 21:09 AlexandrY Цитата(Stepanich @ Dec 24 2017, 23:09) Ещ... Dec 24 2017, 21:42 Stepanich Попробовали составить модель в Sumulink (параметры... Dec 25 2017, 16:49 AlexandrY Цитата(Stepanich @ Dec 25 2017, 18:49) Ви... Dec 25 2017, 19:25 варп Stepanich, я не знаю, что и где Вы моделируете...,... Dec 25 2017, 17:57 Stepanich варп, мы обсуждаем статический режим, т. е. режим,... Dec 26 2017, 18:36 AlexandrY Цитата(Stepanich @ Dec 26 2017, 20:36) ва... Dec 26 2017, 18:50 Tanya Цитата(Stepanich @ Dec 26 2017, 21:36) Al... Dec 29 2017, 09:49  AlexandrY Цитата(Tanya @ Dec 29 2017, 11:49) Вот сл... Dec 29 2017, 10:01  варп Цитата(Tanya @ Dec 29 2017, 15:49) ... Пр... Dec 29 2017, 10:23   Tanya Цитата(варп @ Dec 29 2017, 13:23) Tanya, ... Dec 29 2017, 10:37    варп Цитата(Tanya @ Dec 29 2017, 16:37) Нет, а... Dec 29 2017, 11:15     Tanya Цитата(варп @ Dec 29 2017, 14:15) Вот я и... Dec 29 2017, 11:32      варп Цитата(Tanya @ Dec 29 2017, 17:32) ....В ... Dec 29 2017, 11:37       Tanya Цитата(варп @ Dec 29 2017, 14:37) ... а о... Dec 29 2017, 11:46        варп Цитата(Tanya @ Dec 29 2017, 17:46) Этот д... Dec 29 2017, 13:10        AlexandrY Цитата(Tanya @ Dec 29 2017, 13:46) Этот д... Dec 29 2017, 13:16         Tanya Цитата(AlexandrY @ Dec 29 2017, 16:16) У ... Dec 29 2017, 14:32          AlexandrY Цитата(Tanya @ Dec 29 2017, 16:32) Но вед... Dec 29 2017, 17:41         quarz Цитата(AlexandrY @ Dec 29 2017, 16:16) У ... Dec 29 2017, 22:25       Herz Цитата(варп @ Dec 29 2017, 13:37) ... а о... Dec 29 2017, 22:48 Stepanich AlexandrY:
1. Вращению ротора ничто не препятствуе... Dec 26 2017, 20:27 AlexandrY Цитата(Stepanich @ Dec 26 2017, 22:27) Ещ... Dec 27 2017, 08:04 варп Stepanich, ещё не понятно...., поясните -
... Все... Dec 27 2017, 04:23 amaora Stepanich
1. Ток который подаете на обмотки синхро... Dec 27 2017, 12:45 Stepanich варп, как я указывал ранее, у нас имеется магнитны... Dec 27 2017, 13:14 AlexandrY Цитата(Stepanich @ Dec 27 2017, 15:14) Кт... Dec 27 2017, 13:37 Stepanich AlexandrY, спасибо за отклик.
Думаю, подойдёт. Вы... Dec 27 2017, 15:34 amaora Попробовал на модели BLDC, вот от сюда. Задаю пост... Dec 27 2017, 19:55 Stepanich amaora, спасибо за участие.
Хочу уточнить:
1. 0 э... Dec 27 2017, 20:26 amaora ЦитатаЭто тот самый ответ, который я ждал. Иными с... Dec 28 2017, 14:57 Stepanich amaora, в предыдущем посте я пропустил важную част... Dec 28 2017, 15:48 Stepanich AlexandrY, Вы абсолютно правильно поняли главную м... Dec 29 2017, 15:38 варп Stepanich, я надеюсь, что Вы на меня не в обиде..... Dec 30 2017, 03:00  Herz Цитата(варп @ Dec 30 2017, 05:00) Чтобы н... Dec 30 2017, 18:25 Stepanich варп, всё нормально. Думаю, что если в моторах гир... Dec 30 2017, 22:11 варп Stepanich, вот как я себе это представляю ( но име... Dec 31 2017, 04:09 Burner В орщем, автор захотел поиметь равномерно движущий... Jan 8 2018, 00:55 AlexandrY Цитата(Burner @ Jan 8 2018, 02:55) ... Jan 8 2018, 08:35 Impartial "обеспечить плавное перемещение ротора со ско... Jan 9 2018, 15:38 quarz Цитата(Impartial @ Jan 9 2018, 18:38) ... Jan 9 2018, 15:55 Impartial Модератор забанит за рекламу. Jan 9 2018, 16:19 quarz Цитата(Impartial @ Jan 9 2018, 19:19) Мод... Jan 9 2018, 17:47 Vasily_ Цитата(Impartial @ Jan 9 2018, 18:19) Мод... Jan 9 2018, 21:09 Stepanich Благодарю за ответы.
варп: если следовать вашей ф... Jan 9 2018, 21:56 KatKat Цитата(Stepanich @ Dec 21 2017, 21:50) Ко... Jan 11 2018, 10:49 Burner Полгода прошло, ТС, наверно, все уже решил . Напр.... May 20 2018, 22:12
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|