реклама на сайте
подробности

 
 
> Немного физики, Физические процессы в связанных контурах
kleont
сообщение Dec 24 2017, 06:10
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 2-03-08
Пользователь №: 35 538



Всем привет! Дамы и господа, прошу вас ответить на пару вопросов.
На рисунке схематично (т.е. не в масштабе) изображен индукционный нагреватель,
задача которого греть наружный слой гальванического железа, нагревая тем самым медный корпус.



Физические процессы:
1. Ток индуктора порождает магнитное поле внутри железного кольца.
2. С минимальным рассеянием поток магнитного поля Ф возбуждает в железном кольце ЭДС индукции, которая пропорциональна
скорости изменения магнитного потока. Коэффициент пропорциональности это коэффициент взаимоиндукции М:
, где I1 - ток индуктора.
3. Возникновение ЭДС индукции в замкнутом кольце порождает ток, который вызывает появление ЭДС самоиндукции, препятствующей
нарастанию индукционного тока:
, где Esi - ЭДС самоиндукции, Lf - индуктивность железного кольца, I2 - ток, вызванный ЭДС индукции Еi
Расчет индуктивности Lf проведен on-line калькулятором по ссылке ресурса Coil32.ru (эмпирические формулы Р. Лундина):
Lf=12,7 нГн (наноГенри), Li = 1,8 мкГн - индуктивность катушки индуктора (посчитано и проверено экспериментально).
Коэффициент взаимоиндукции считается как корень квадратный из произведения Lf и Li, dt - время, за которое ток
изменяется от нуля до максимума, т.е. четверть периода от 100 кГц.
В результате:
Дальнейшие результаты по вычислению тока в кольце и ЭДС Esi меня смутили своей несообразностью.
Вопрос: что я не понимаю в этом процессе?
Дополнительный вопрос. Ток в индукторе изменяется по синусоидальному закону (последовательный LC-контур в резонансе). По какому закону будет изменятся
Esi в железном кольце, если учесть, что она всегда противодействует изменению тока I2?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
тау
сообщение Dec 25 2017, 07:57
Сообщение #2


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(kleont @ Dec 24 2017, 10:10) *
Физические процессы:
1. Ток индуктора порождает магнитное поле внутри железного кольца.
2. С минимальным рассеянием поток магнитного поля Ф возбуждает в железном кольце ЭДС индукции, которая пропорциональна


1. и внутри медного , пытается .
2. с "минимальным рассеянием" ( в чем я лично сомневаюсь изрядно) "поток магнитного поля Ф возбуждает" токи также в медной трубе.

Картинка поста#1 непонятная. Это что, маленький индуктор с током 300А внутри медной трубы с железным покрытием "изнутри" собирается нагревать эту медь ?

Сообщение отредактировал тау - Dec 25 2017, 07:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kleont
сообщение Dec 25 2017, 10:27
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 2-03-08
Пользователь №: 35 538



Цитата(тау @ Dec 25 2017, 10:57) *
1. и внутри медного , пытается .
2. с "минимальным рассеянием" ( в чем я лично сомневаюсь изрядно) "поток магнитного поля Ф возбуждает" токи также в медной трубе.

Картинка поста#1 непонятная. Это что, маленький индуктор с током 300А внутри медной трубы с железным покрытием "изнутри" собирается нагревать эту медь ?


Я указал выше, что рисунок не в масштабе. Индуктор не такой уж маленький. Ток, действительно, не превышает 300А в последовательном LC-контуре,
настроенном в резонанс на частоте около 100 кГц +/- 5 кГц. Рассеяние будет невелико, потому как зазор между катушкой и железным кольцом не превышает
5 мм. Линейный размер индуктора - 180 мм, ширина железного кольца - 350. Где там теряться потоку. Линий индукции, замыкающихся внутри железного кольца
без его охвата будет минимальное количество. Вся эта конструкция будет погружена в проточную жидкость с намерением нагреть ее градусов на 15-20.
В самом худшем случае через поперечное сечение трубы будет пропускать 0,5л жидкости в секунду, в лучшем - порядка 0,1л в секунду.


Цитата(ШСА @ Dec 24 2017, 23:37) *
Эдс индукции равна эдс самоиндукции при омическом сопротивлении =0. Эта формула и показывает максимальный ток в короткозамкнутой катушке без потерь.


Похоже вы правы. Я тут посоображал насчет закона сохранения. Ток в этой формуле является теоретическим пределом. На практике он конечно ниже,
поскольку первичный источник тоже не идеален и имеет свои ограничения по мощности. В общем помогли здорово. Этой мысли мне не хватило потому что
я получил такой оглушительный результат, что мозг отказался дальше думать. Разница ЭДС нулю конечно не равна, сопротивления весьма малы, но не нулевые,
так что с десяток милливольт там будет. Посчитаю на досуге для интереса.
В итоге железное кольцо и медную оболочку будут греть не только токи Фуко но и энергия от господ Джоуля и Ленца, что весьма в тему.
Спасибо!

Сообщение отредактировал kleont - Dec 25 2017, 10:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- kleont   Немного физики   Dec 24 2017, 06:10
- - SSerge   А если вместо железа будет сверхпроводник в Ваших ...   Dec 24 2017, 17:30
|- - kleont   Цитата(SSerge @ Dec 24 2017, 20:30) А есл...   Dec 24 2017, 18:51
- - ШСА   Ну, на дополнительный вопрос ответ очевиден - пока...   Dec 24 2017, 19:56
|- - kleont   Цитата(ШСА @ Dec 24 2017, 22:56) Ну, на д...   Dec 24 2017, 20:25
|- - ШСА   Эдс индукции равна эдс самоиндукции при омическом ...   Dec 24 2017, 20:37
|- - kleont   Цитата(ШСА @ Dec 24 2017, 23:37) Эдс инду...   Dec 25 2017, 04:20
- - SSerge   Только сейчас заметил, что у Вас на рисунке изобра...   Dec 25 2017, 17:33
|- - kleont   Цитата(SSerge @ Dec 25 2017, 20:33) Тольк...   Dec 25 2017, 20:30
|- - SSerge   Цитата(kleont @ Dec 26 2017, 03:30) Отн...   Dec 26 2017, 18:09
||- - kleont   Цитата(SSerge @ Dec 26 2017, 21:09) Понял...   Dec 27 2017, 12:27
||- - ШСА   Цитата(SSerge @ Dec 26 2017, 21:09) А с э...   Dec 27 2017, 14:54
||- - kleont   Цитата(ШСА @ Dec 27 2017, 17:54) Токи Фук...   Dec 27 2017, 16:02
|||- - ШСА   Цитата(kleont @ Dec 27 2017, 19:02) Толщи...   Dec 27 2017, 17:26
|||- - kleont   Цитата(ШСА @ Dec 27 2017, 20:26) Толщина ...   Dec 27 2017, 18:27
|||- - ШСА   Цитата(kleont @ Dec 27 2017, 21:27) Не со...   Dec 27 2017, 19:12
|||- - kleont   Цитата(ШСА @ Dec 27 2017, 22:12) Согласов...   Dec 27 2017, 20:35
||- - SSerge   Цитата(ШСА @ Dec 27 2017, 21:54) Токи Фук...   Dec 27 2017, 21:12
||- - kleont   Цитата(SSerge @ Dec 28 2017, 00:12) Совер...   Dec 27 2017, 21:31
|||- - SSerge   Цитата(kleont @ Dec 28 2017, 04:31) качес...   Dec 27 2017, 23:22
|||- - kleont   Цитата(SSerge @ Dec 28 2017, 02:22) Прост...   Dec 28 2017, 06:57
||- - ШСА   Цитата(SSerge @ Dec 28 2017, 00:12) Совер...   Dec 28 2017, 06:36
|- - Arjun   Цитата(kleont @ Dec 25 2017, 23:30) Может...   Dec 26 2017, 19:13
|- - Tanya   Цитата(Arjun @ Dec 26 2017, 22:13) При ин...   Dec 27 2017, 09:52
|- - Студент заборстроительного   Цитата(Tanya @ Dec 27 2017, 12:52) Почему...   Dec 27 2017, 16:19
- - Студент заборстроительного   Есть такое слово "взаимоиндукция". Гугли...   Dec 26 2017, 16:53
- - Студент заборстроительного   При индуктивности же 1.8мкГн получите ЭДС, в пике...   Dec 27 2017, 04:04
- - Студент заборстроительного   Господа! Вы забыли про скин-эффект   Dec 27 2017, 19:02
- - Студент заборстроительного   вы не учли скин-эффект   Dec 28 2017, 05:02
- - kleont   Посчитал термодинамику отвода тепла, правда без уч...   Dec 28 2017, 14:05


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd August 2025 - 07:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01457 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016