|
|
 |
Ответов
|
Dec 25 2017, 06:27
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 17-04-07
Из: Калининград
Пользователь №: 27 103

|
После четырёхкратной перерисовки схемы случайно поменял на ОУ ноги + и - местами. Поправил.
Сколько лет прибору сказать трудно - не пишут они дату выпуска на корпусе, но судя по внешнему виду деталей - вряд ли старше лет 5-ти
"..Про "почему не ПТ-ОУ?". Видимо, обычные ПТ-ОУ не подошли по шумам, а OPA129 и им подобные Ultra-low bias current ОУ дороги или очень дороги.." - при цене прибора в 1,5 тонны евров разница в цене в 5 - 6 евро для OPA129 минус пару евров для 5534 и двух BF861 погоды не делает. Правда OPA129 - 15nV/√Hz at 10kHz - негусто.. У OPA1612 - 1nV
Пост. напряжение на выходе ОУ +5,5 В - а почему оно такое ? Напряжение смещения, приходящее на R2 = 5,5 B; напр. отпирания диодов на BFR31 порядка 0,5 В; напряжение отсечки T3 - тоже порядка 0.5 В.
И назначение С2 пока тоже неясно
Сообщение отредактировал Astor - Dec 25 2017, 08:40
|
|
|
|
|
Dec 25 2017, 13:39
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 122
Регистрация: 10-06-12
Из: Киев
Пользователь №: 72 254

|
Цитата(Astor @ Dec 25 2017, 10:27)  Правда OPA129 - 15nV/√Hz at 10kHz - негусто.. У OPA1612 - 1nV Во-первых, это на СЧ. На "долях герца", о которых вы упоминали, будет доминировать фликкер-шум. Посмотрите график шума ОУ - начиная от какой-то частоты линия спектральной плотности U_шума начинает подниматься вверх к НЧ-ИНЧ, т.е. чем меньше частота, тем больше шум. Это и есть проявление фликкер-шума. Но и это не основной фактор, определяющий С/Ш. Повторю, ток шума - вот на что надо обращать внимание. Посчитайте импеданс своего датчика на "долях герца". Умножьте на ток шума. Там будет идти речь о сотнях nV/√Hz, если не больше. Поэтому и надо применять приборы с крайне малым током затвора, такие, как OPA129 или подходящие дискретные ПТ, как сделано в сабже. Примерно то же самое вам написал и коллега one_eight_sevenЦитата Это усилитель заряда. Надо смотреть токовый шум. Цитата Пост. напряжение на выходе ОУ +5,5 В - а почему оно такое ? Напряжение смещения, приходящее на R2 = 5,5 B; напр. отпирания диодов на BFR31 порядка 0,5 В; напряжение отсечки T3 - тоже порядка 0.5 В. "напряжение отпирания 0,5 В" - это при каком токе? Посмотрите ВАХ-и диодов. При токе пА или даже долях пА, как в сабже, падение будет совсем маленьким. Режим дифкаскада вполне нормальный. Цитата(Jurenja @ Dec 25 2017, 12:42)  Цитата И назначение С2 пока тоже неясно Следящая обратная связь по переменному сигналу между выходом и цепью смещения входа. Очень сильно увеличивает входной импеданс: входное сопротивление увеличивается, входная емкость уменьшается. Да, именно так, я тоже писал об этом в https://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1537293 версия №2 (для случая "если схема снята верно").
Сообщение отредактировал Tuvalu - Dec 25 2017, 15:26
|
|
|
|
|
Dec 25 2017, 15:49
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 17-04-07
Из: Калининград
Пользователь №: 27 103

|
Померять пост. напряжение на затворе Т3 нереально - там большие ГОмы, остаётся только предполагать. То, что по пост. току там всё в порядке говорит факт, что перегруз наступает симметрично. Не нашедши BF861А впаял в макетик J201 - работало. Про BF861 пишут сняты с пр-ва, поставил два найденных 862-х - всё покривилось по пост. току : напряжения на входах упали до 6.2 В и проходят только верхушки синуса - похоже надо менять смещение 5.5 В. Почитал по следящей ОС - там преимущественно всё расписано для транзисторных схем. Ближайшее, что нашёл на ОУ , если это из той оперы :  Анализировать что-то на долях Гц - это видимо актуально для сейсмологии и контроля за цунами
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Astor Что скажут перцы по ОУ Dec 23 2017, 15:06 one_eight_seven RC цепочка для компенсации.
Т3 т4 для того, чтобы ... Dec 23 2017, 15:17 Astor Цитата(one_eight_seven @ Dec 23 2017, 19... Dec 23 2017, 18:35  Tuvalu Цитата(Astor @ Dec 23 2017, 22:35) Что да... Dec 23 2017, 19:21  VCO Цитата(Astor @ Dec 23 2017, 21:35) Ну а з... Dec 24 2017, 05:38  Jurenja Цитата(Astor @ Dec 23 2017, 21:35) Ну а з... Dec 24 2017, 08:58 krux Цитата(one_eight_seven @ Dec 23 2017, 18... Dec 24 2017, 10:06  VCO Цитата(krux @ Dec 24 2017, 13:06) NE5534 ... Dec 24 2017, 10:11   krux Цитата(VCO @ Dec 24 2017, 13:11) Да, но у... Dec 24 2017, 10:24  one_eight_seven Цитата(krux @ Dec 24 2017, 13:06) шум, пе... Dec 24 2017, 11:30  Tuvalu Цитата(krux @ Dec 24 2017, 14:06) шум, пе... Dec 24 2017, 11:41 Jurenja T3, T4 - дифференциальный усилитель, jfet транзист... Dec 23 2017, 15:18 Astor Да, это преамп для пьезокерамических гидрофонов. О... Dec 24 2017, 05:37 ViKo Ну, конечно, топикстартер нарисовал ОУ неправильно... Dec 24 2017, 09:50 muravei Цитата(Astor @ Dec 25 2017, 09:27) И назн... Dec 25 2017, 07:39 Jurenja Цитата(Astor @ Dec 25 2017, 09:27) И назн... Dec 25 2017, 07:42  prig Цитата(Tuvalu @ Dec 25 2017, 16:39) ...По... Dec 25 2017, 15:27   Tuvalu Цитата(prig @ Dec 25 2017, 20:27) Вот пар... Dec 25 2017, 16:05    Astor Цитата(Tuvalu @ Dec 25 2017, 20:05) А как... Dec 28 2017, 07:08     Tuvalu Цитата(Astor @ Dec 28 2017, 11:08) Цитата... Dec 28 2017, 14:39 one_eight_seven ЦитатаПравда OPA129 - 15nV/√Hz at 10kHz - не... Dec 25 2017, 10:15 Astor "..Ну, не я же писал про "доли Гц".... Dec 25 2017, 19:07 Tuvalu Цитата(Astor @ Dec 26 2017, 00:07) Ну хор... Dec 25 2017, 19:31 Jurenja Цитата(Astor @ Dec 25 2017, 22:07) ... мо... Dec 25 2017, 19:35  Astor В производстве при машинной набивке плат никто не ... Dec 26 2017, 06:48   Tuvalu Цитата(Astor @ Dec 26 2017, 10:48) В прои... Dec 26 2017, 12:23    Astor ".. не ответили, зачем вам надо мерить это на... Dec 26 2017, 15:29     Tuvalu Цитата(Astor @ Dec 26 2017, 20:29) ... Dec 26 2017, 16:12      Astor Сабжевый преамп выполнен явно не для работы в суро... Dec 27 2017, 06:46 Hale цвет керамики никак не определяет ее высокочастотн... Dec 26 2017, 08:54 Astor Спасибо за разъяснения.
"..LSK489 это конеч... Dec 28 2017, 15:14 Tuvalu Цитата(Astor @ Dec 28 2017, 20:14) ... Dec 29 2017, 09:16  Astor "..Уменьшать С на входе нельзя, т.к. шум оста... Dec 30 2017, 05:59 Tuvalu Посмотрел в симуляторе зависимость шумов от R_вх. ... Dec 30 2017, 14:04 Astor Странно как-то с этими LSK489 : у типовых продавцо... Jan 2 2018, 09:33 Astor Но если вернуться "к нашим баранам" - т.... Jan 10 2018, 06:20 one_eight_seven Цитата(Astor @ Jan 10 2018, 09:20) Но есл... Jan 10 2018, 06:42  Astor Может я некорректно поставил вопрос - имелось в ви... Jan 10 2018, 08:39   Tuvalu Цитата(Astor @ Jan 10 2018, 13:39) в чём ... Jan 11 2018, 10:10 ViKo LTspice, как и любой другой spice, покажет частотн... Jan 10 2018, 08:27 ViKo Лучше будет давить помехи по питанию. Jan 10 2018, 09:04 Astor Здесь битва идёт за каждый дБ шума - питание хорош... Jan 10 2018, 16:26 Astor Я делал "тупо" - просто полевик на входе... Jan 11 2018, 14:44 Tuvalu Цитата(Astor @ Jan 11 2018, 19:44) Я дела... Jan 11 2018, 17:31  Astor Цитата(Tuvalu @ Jan 11 2018, 21:31) А тут... Jan 12 2018, 09:24   Tuvalu Цитата(Astor @ Jan 12 2018, 14:24) Вот сх... Jan 12 2018, 10:56 Astor Я пробовал закорачивать R7 1 кОм - никакой разницы... Jan 12 2018, 11:46 Tuvalu Цитата(Astor @ Jan 12 2018, 16:46) Схема ... Jan 12 2018, 14:03  Astor Цитата(Tuvalu @ Jan 12 2018, 18:03) А есл... Jan 12 2018, 14:45   Tuvalu Цитата(Astor @ Jan 12 2018, 19:45) Тогда ... Jan 12 2018, 15:29 Astor Кстати, все номиналы обвязки IC1A на схеме чуть в... Jan 12 2018, 16:34 Tuvalu Цитата(Astor @ Jan 12 2018, 21:34) Кстати... Jan 12 2018, 17:03 Tuvalu Если вы снимаете сигнал балансно, т.е. и с выхода ... Jan 12 2018, 20:40 Astor Цитата(Tuvalu @ Jan 13 2018, 00:40) Если ... Jan 13 2018, 06:27  Tuvalu Я же говорил, что многое подразумевается. И выясня... Jan 13 2018, 09:37   Astor Цитата(Tuvalu @ Jan 13 2018, 13:37) Я же ... Jan 14 2018, 06:45    ViKo Цитата(Astor @ Jan 14 2018, 09:45) Исполь... Jan 14 2018, 08:00    Tuvalu Цитата(Astor @ Jan 14 2018, 11:45) Исполь... Jan 14 2018, 14:23 Astor Чтоб оптимизировать каскад после ПТ хотелось бы им... Jan 14 2018, 08:42 ViKo Цитата(Astor @ Jan 14 2018, 11:42) Спецы ... Jan 14 2018, 08:47 Astor Симулятор я использовал для общего анализа схем - ... Jan 15 2018, 06:01 Astor Сегодня ещё поигрался со схемой пост 48 : воткнул ... Jan 15 2018, 14:55  Tuvalu Начните с конца, т.е. с микрофонного преампа. Како... Jan 15 2018, 15:18 Astor Емеете в виду - какие рекордеры и микшеры ? У нас... Jan 16 2018, 06:35 Tuvalu Цитата(Astor @ Jan 16 2018, 11:35) Да там... Jan 16 2018, 08:38  Astor При калибровке усиления я подаю на вход своих преа... Jan 16 2018, 10:32   Tuvalu Цитата(Astor @ Jan 16 2018, 15:32) Кроме ... Jan 16 2018, 15:26    Astor Цитата(Tuvalu @ Jan 16 2018, 18:26) Просм... Jan 17 2018, 11:06 НЕХ Несколько интересных идей можно почерпнуть из стат... Jan 16 2018, 13:01 НЕХ Если упрощать по максимуму - OPA140 очень хорош по... Jan 16 2018, 18:09 bravissimo Имхо т1,т2 защита т3 от пробоя. Как диоды, потому ... Jan 17 2018, 09:04 Astor Поигрался ещё раз с каскадом на 797 после полевика... Jan 17 2018, 17:35 Astor Ну вот - кажется что-то начинает проясняться и кор... Jan 18 2018, 10:52 Tuvalu ЦитатаПолучается. что 797 тут избыточна - ведь как... Jan 18 2018, 14:55 Astor ЦитатаА как опыт высокоомные/низкоомные цепи ООС д... Jan 18 2018, 16:29 Tuvalu Цитата(Astor @ Jan 18 2018, 21:29) После ... Jan 18 2018, 17:44  nicom Цитата(Tuvalu @ Jan 18 2018, 20:44) ...
.... Jan 19 2018, 08:20   Tuvalu Цитата(nicom @ Jan 19 2018, 13:20) Вопрос... Jan 19 2018, 14:16    Astor
Попробовал симулировать схему из первого поста, н... Jan 22 2018, 09:12     Astor Одни загадки : симулировал другую схему, но тоже с... Jan 22 2018, 15:52 Astor Конденсаторы - они ведь сильно разные бывают - бум... Jan 19 2018, 09:18 nicom Цитата(Astor @ Jan 19 2018, 12:18) ... в ... Jan 19 2018, 10:50  Astor Цитата(nicom @ Jan 19 2018, 14:50) Не зву... Jan 19 2018, 11:20   НЕХ Цитата(Astor @ Jan 19 2018, 14:20) Просто... Jan 19 2018, 12:45 Astor Вот такая мысль : обычно с высокомным источником и... Jan 23 2018, 09:03 НЕХ Цитата(Astor @ Jan 23 2018, 12:03) Вот та... Jan 23 2018, 17:00 Tuvalu Ничего не получится. График шума для какой точки, ... Jan 23 2018, 12:42 Astor Цитата(Tuvalu @ Jan 23 2018, 16:42) Ничег... Jan 23 2018, 15:21  Tuvalu Цитата(Astor @ Jan 23 2018, 19:21) А поче... Jan 23 2018, 16:09   Astor Цитата(Tuvalu @ Jan 23 2018, 20:09) Повто... Jan 23 2018, 17:35    Astor Цитата из патента по линку HEX
ЦитатаЗначение шума... Jan 24 2018, 06:36 Tuvalu Цитатаа BF862 оказался самым худшим, что совершенн... Jan 24 2018, 11:57 Astor Я действительно никогда профессионально не занимал... Jan 24 2018, 12:58  Tuvalu Цитата(Astor @ Jan 24 2018, 17:58) так и ... Jan 24 2018, 15:28   Astor Тогда получается. что и в схеме из первого поста т... Jan 24 2018, 15:58    Tuvalu Цитата(Astor @ Jan 24 2018, 20:58) Тогда ... Jan 24 2018, 16:42     Astor Цитата(Tuvalu @ Jan 24 2018, 19:42) Патен... Jan 24 2018, 16:55
2 страниц
1 2 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|