реклама на сайте
подробности

 
 
> Толщина металлизации печатных плат, На что влияет в микрополосковой линии?
Stefan1
сообщение Dec 26 2017, 09:10
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187



Добрый день.

Подскажите пожалуйста, на что влияет толщина металлизации печатных плат в микрополосковой линии (надежность, теплоустойчивость и т.д.)?
По расчету в программах типа TXLINE на электрические свойства почти не влияет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Prostograf
сообщение Dec 26 2017, 16:53
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 134
Регистрация: 16-03-10
Из: Москва
Пользователь №: 56 001



Цитата(Stefan1 @ Dec 26 2017, 12:10) *
Добрый день.

Подскажите пожалуйста, на что влияет толщина металлизации печатных плат в микрополосковой линии (надежность, теплоустойчивость и т.д.)?
По расчету в программах типа TXLINE на электрические свойства почти не влияет.


Тут все просто. Первое, в микрополосковых линиях толщина меди 18 мкм или 35 мкм ни на что не влияет, ни на 50 Ом, ни на потери.
разница доли процента.

Но медь имеет свойство окисляться и чтобы защитить ее от окисления плату покрывают финишным покрытием. Несколько вариантов, оловом, иммерсионным серебром или иммерсионное золото. Без финишного покрытия платы не делают.

И здесь начинается интересное. До 2 ГГц в принципе все равно какое финишное покрытие. А вот после 2 Гц становится критично и чем выше частота тем сильнее влияние финишного покрытия. Олово и золото дают большие потери на высоких частотах. Олово потому что проводимость хуже чем у меди, а золото, потому что наносится на подслой никеля. ну то есть сначала 5 мкм никеля, а затем 0.1 мкм золото. А никель очень плохо для проводимости.

Это вам и пытались объяснить.

На самом деле до 3 ГГц можно не парится с толщиной и финишным покрытием платы.

Ах да, чем толще медь тем микрополосковая линия сильнее отличается от прямоугольника. Любой проводник из-за неравномерности протрава имеет трапецеидальный вид. На самом деле это все сказывается на высоких частотах (выше 4 ГГц) при расчетах фильтров. А при расчете 50 ОМ линия скажется слабо 0.1-1 % погрешности.

И кстати, ток в микрополосковой лини течет по всей поверхности. Это заблуждение, что весь ток течет по поверхности меди над диэлектриком. Поле, если посчитать в НFSS распространяется не только в диэлектрике, но и в воздухе над проводником.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Redcrusader
сообщение Dec 27 2017, 01:28
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 282
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 252



Мое ИМХО тоже, чем толще микрополосок (35 мкм > 18 мкм), тем сильнее влияет подтрав краев микрополоска. При желании ЭТО надо учитывать.
Ну, и конечно, от тока который течет по проводнику. При этом надо брать не 1 толщину скин слоя, а 3...4 толщины!

Цитата(Prostograf @ Dec 26 2017, 23:53) *
И кстати, ток в микрополосковой лини течет по всей поверхности. Это заблуждение, что весь ток течет по поверхности меди над диэлектриком. Поле, если посчитать в НFSS распространяется не только в диэлектрике, но и в воздухе над проводником.

Здесь можно поспорить!
Основная концентрация поля между "землёй" и нижней стороной микрополоска. Там и тока течет больше. Верхняя сторона микрополоска будет влиять только на потери. А т.к. там ток гораздо меньше, то и потери будут меньше (можно не учитывать).
Только у меня остается вопрос, "нафиг" покрывать микрополосок серебром-золотом, если ток течет по внутренней стороне микрополоска?
Только для красоты!
rolleyes.gif
Варианты: для Заказчика; чтобы потом паять что-то сверху было легче через N-лет; ......

А реально, можно в НFSS и т.д. "поиграться" с разными покрытиями и посмотреть.
Все Калькуляторы считают по эмпирическим формулам, которые экспериментально были выведены в прошлом веке. Думаю, что с покрытием там сильно не заморачивались. Покрытие брали которое теоретически считали лучшим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Dec 27 2017, 12:53
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (Redcrusader @ Dec 27 2017, 05:28) *
...
Здесь можно поспорить!
Основная концентрация поля между "землёй" и нижней стороной микрополоска. Там и тока течет больше. Верхняя сторона микрополоска будет влиять только на потери. А т.к. там ток гораздо меньше, то и потери будут меньше (можно не учитывать).
...

Думаю таки заблуждаетесь. На нижней стороне микрополоска тока не течет больше. С чего бы? Из-за концентрации силовых линий эм поля, нет. Если считать как вы, то получается, что по нижней стороне микрополоска, там где эпсилон под ~4, скорость распростанения должна быть ниже почти в два раза, чем на поверхности. Чего не наблюдаем. Диэлектрик вытакливает протекание тока на границу раздела, там где эпсилон минимальный. Как думаете (если не знаете, загуглите для ликбеза) почему требуют соблюдать жоще правила 3W на топ/боттоме для микрополосков, чем на внутренних слоях платы? Да и просто поиграйтесь с калькуляторами Si8000, Si9000 увидите разницу для микрополоска для внутренних слоёв, внешних слоёв. Там в расчете два эпсилона для внешнего слоя, для внутренних один.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Redcrusader
сообщение Dec 28 2017, 01:28
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 282
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 252



Цитата(Aner @ Dec 27 2017, 19:53) *
...Если считать как вы, то получается, что по нижней стороне микрополоска, там где эпсилон под ~4, скорость распростанения должна быть ниже почти в два раза, чем на поверхности. Чего не наблюдаем. ...

Вот, это и наблюдаем. Укорочение длины волны в соответствии с эффективной диэлектрической проницаемостью (но не в 4,3 раза).
И, я всегда считал, что диэлектрик не "выталкивает", а "втягивает". А, то бы у меня микроволновка на кухне не работала бы как надо. :-)

А, "Там в расчете два эпсилона для внешнего слоя, для внутренних один."
Потому что, внутри полосковая линия - в расчете эпсилон диэлектрика =4, а на внешних сторонах уже микрополосковая линия - два диэлектрика =1 и =4.

Сообщение отредактировал Redcrusader - Dec 28 2017, 01:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Stefan1   Толщина металлизации печатных плат   Dec 26 2017, 09:10
- - Filippov   Цитата(Stefan1 @ Dec 26 2017, 12:10) Добр...   Dec 26 2017, 10:54
- - Aner   Толщина металлизации печатных плат в микрополосков...   Dec 26 2017, 11:32
|- - Stefan1   Цитата(Aner @ Dec 26 2017, 14:32) Толщина...   Dec 26 2017, 12:42
|- - Aner   QUOTE (Stefan1 @ Dec 26 2017, 16:42) Не п...   Dec 26 2017, 13:34
|- - Stefan1   Цитата(Aner @ Dec 26 2017, 16:34) Почитай...   Dec 26 2017, 13:44
|- - Aner   QUOTE (Stefan1 @ Dec 26 2017, 17:44) Ток ...   Dec 26 2017, 14:02
|- - uve   Цитата(Stefan1 @ Dec 26 2017, 16:44) Ток ...   Dec 26 2017, 14:57
|- - MapPoo   Цитата(Redcrusader @ Dec 27 2017, 04:28) ...   Dec 27 2017, 04:31
||- - uve   Цитата(Aner @ Dec 27 2017, 15:53) Думаю т...   Dec 27 2017, 15:13
|||- - Aner   QUOTE (uve @ Dec 27 2017, 19:13) Если про...   Dec 27 2017, 16:56
|||- - Aner   QUOTE (uve @ Dec 27 2017, 18:13) Если про...   Dec 28 2017, 02:06
||||- - Redcrusader   Цитата(Aner @ Dec 28 2017, 09:06) Мимо ка...   Dec 28 2017, 02:16
||||- - uve   Цитата(Aner @ Dec 28 2017, 05:06) Ну, что...   Dec 28 2017, 07:32
||||- - Aner   Добрый день uve! В HFSS да и в других считалка...   Dec 28 2017, 11:07
||||- - uve   Цитата(Aner @ Dec 28 2017, 14:07) Добрый ...   Dec 28 2017, 12:30
|||||- - Aner   QUOTE (uve @ Dec 28 2017, 15:30) Если он ...   Dec 28 2017, 13:02
||||- - Stefan1   Цитата(Aner @ Dec 28 2017, 14:07) Добрый ...   Dec 28 2017, 12:43
||||- - uve   Цитата(Stefan1 @ Dec 28 2017, 15:43) На с...   Dec 28 2017, 12:54
|||- - Prostograf   Цитата(uve @ Dec 27 2017, 18:13) Если про...   Dec 28 2017, 08:29
|||- - Herasim   Цитата(Prostograf @ Dec 28 2017, 09:29) ....   Dec 28 2017, 08:51
|||- - Prostograf   Цитата(Herasim @ Dec 28 2017, 11:51) Если...   Dec 28 2017, 09:29
|||- - Stefan1   Цитата(Prostograf @ Dec 28 2017, 12:29) ....   Dec 28 2017, 10:53
|||- - DEM_ALEX   Цитата(Prostograf @ Dec 28 2017, 12:29) П...   Dec 28 2017, 13:04
|- - Aner   QUOTE (Redcrusader @ Dec 27 2017, 04:28) ...   Dec 28 2017, 02:28
- - Aner   Гальваника много хуже. Еcть даже аналогия - это ка...   Dec 28 2017, 13:13
- - Prostograf   Гальваническим хуже. А про скин слой в HFSS, чест...   Dec 28 2017, 13:44
- - Stefan1   Все, что надо выяснил (и даже больше). Спасибо все...   Dec 29 2017, 11:22


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 01:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01444 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016