Бестрансформаторный БП, Гасящий конденсатор, стабилитрон.... Опции

[razrab83]

Необходимо сделать БП на конденсаторе без трансформатора. В инете материала полно. на 10, 50, 100 мА..... 5В, 12 В....
Мне нужно из AC 230V получить DC 5V. Сложность в том, что номинальный ток потребления нагрузки большую часть времени 1 мкА, а пиковое потребление 150 мА. Можно сказать что нагрузка то есть, то нет.

и ещё.... нулевой провод в сети ~230 должен быть корпусным с 5V. Значит схема с диодным мостом отпадает. Остается однополупериодная. Рассчитал.... получил на выходе 150мА, работает, но когда нагрузка отключается, то стабилитрон (5В 1Вт) жутко греется и сгорает. Пробовал стабилитрон 8Вт 12В - тоже перегревается. если в параллель стабилитрону и нагрузке подключить резистор и задать постоянный ток 100 мА, то стабилитрон не греется, но при нагрузке в 150 мА суммарный ток 250 мА - на выходе напряжение проседает до 2 В. Не тянет конденсатор. Уже кучу схем перемакетировал.....

Реально сделать БТБП на гасящем конденсаторе на ~230/=5В, у которого нагрузка меняется от 0 до 150 мА?

[Garynych]

Много всего уже сказано по поводу решения о котором вопрошает ТС. Я хочу добавить только одно. У таких источников очень высокий процент отказа из-за деградации конденсатора. Конденсатор начинает терять ёмкость, соответственно источник не может обеспечить необходимый ток нагрузки и устройство начинает "сходить с ума". Информация подтверждена личным опытом в том числе, да и здесь на форуме уже обсуждалась.

[rаzrab83]

Я хочу добавить только одно. У таких источников очень высокий процент отказа из-за деградации конденсатора.

В электросчетчиках такие источники питания и не только. Ни какого процента отказа нет. Более того посмотрите AN-559 от аналогДевайс. Они предлагают недорогую схему на базе их чипа. Есть и схема, и топология, и BOM. В их схеме питание от БТБП. Напишите об этом в AD, они наверно этого не знают.

пустой спор ни о чем

+1

[Abell]

В электросчетчиках такие источники питания и не только. Ни какого процента отказа нет.

Ой вэй, сегодня на оперативке чего-то рассказал за обсуждаемый блок, так мне радиомеханики напомнили за массовый отказ электронных таймеров, вот таких и подобных:

Поднял статистику - да, около сорока случаев за год. Во всех случаях - пробой стабилитрона, по словам клиентов - после внезапного отключения сети или скачков напряжения.
Так что, не знаю как там электросчетчики устроены, может в них есть дополнительные фильтры, типа как у филипсов в той схеме ТВ, что я приводил ранее, но за такие вот поделки радиомеханики мастерской передают пламенный привет и огромное спасибо разработчикам бестрансформаторных БП, так держать

[juvf]

не знаю как там электросчетчики устроены

для тех кто за темой не следит, а так, мимо проходит... или кому лень предоставленную ссылку на счетчик открыть, см аттач. Теперь вы тоже знаете как эл. счетчик устроен.

как отечественная электроника развивается копируя китайцев

AD - для вас отечественная электроника!? Привет гражданам США!

Впрочем, продолжайте дальше доказывать. Даже интересно понаблюдать

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Abell]

для тех кто за темой не следит, а так, мимо проходит...

Ой как остро мы умеем отвечать не думая
Ну так посмотрите на свой аттач сами, и увидите индуктивность и емкость на входе - это называется LC-фильтр.
А потом еще раз внимательно почитайте, что я говорил ранее
Что касается AD - я вам открою тайну, они вовсе не инопланетяне со своими инопланетянскими технологиями, а те же земные люди с теми же земными закидонами.
Песенки типа "вот как за границей делают, а у нас не умеют" - я слышу по несколько раз на день, надоело уже.

[juvf]

Ой как мы умеем отвечать не думая

Ну так посмотрите на свой аттач сами, и увидите индуктивность и емкость на входе - это называется LC-фильтр.
А потом еще раз внимательно почитайте, что я говорил ранее

Я вам что-то про LC фильтр писал? Или песенки пел, что у нас не умеют делать?
прочитал внимательней

не знаю как там электросчетчики устроены

Я всего лишь возразил на:
1) "не знаю как там электросчетчики устроены" - хотя ссылка со схемой была. (со схемой, BOM, топологией, расчетами... даже сертификаты приложены. Бери и производи!)
2) "как отечественная электроника развивается" - БТБП применяют во всем мире, включая США.

Я вам не собираюсь доказывать не доказываю, что БТБП лучше/хуже других (хотя есть, что возразить).

[Abell]

"не знаю как там электросчетчики устроены" - хотя ссылка со схемой была. (со схемой, BOM, топологией, расчетами... даже сертификаты приложены. Бери и производи!)

Будьте так любезны, ткните носом - где?

[juvf]

Будьте так любезны, ткните носом - где?

Тыкать носом не буду. А показать - покажу:

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Abell]

Тыкать носом не буду. А показать - покажу

Еще раз спрашиваю, где ссылка:

1) "не знаю как там электросчетчики устроены" - хотя ссылка со схемой была. (со схемой, BOM, топологией, расчетами... даже сертификаты приложены. Бери и производи!)

Пока у Вас нет ответа - будьте любезны сдерживать себя от высокомерных заявлений вроде этого:

для тех кто за темой не следит, а так, мимо проходит... или кому лень предоставленную ссылку на счетчик открыть, см аттач. Теперь вы тоже знаете как эл. счетчик устроен.

[juvf]

Еще раз спрашиваю, где ссылка

Вы меня пугаете! ))) Ещё раз отвечаю - в сообщении #74. Я же показал, где была опубликована ссылка. Опубликовал её ТС 9 декабря, 2017 года, в 12:12, в сообщении #74.
И про AD ТС писал. Судя по вашему высказыванию

Что касается AD - я вам открою тайну, они вовсе не инопланетяне со своими инопланетянскими технологиями, а те же земные люди с теми же земными закидонами.

вы сообщение #74 не читали.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Abell]

Ещё раз отвечаю - в сообщении #74

Уважаемый! В сообщении №74 приведены рекомендации производителя, как надо делать конкретный счетчик конкретно на их микросхеме.
Я спрашиваю - где практически применяемая схема электросчетчиков, по которым "нет статистики".
Я не знаю, например, как устроены распространенные на территории РФ "Нева", "Меркурий", "Энергомера" и прочие. Вы знаете?

[juvf]

Я спрашиваю - где практически применяемая схема электросчетчиков, по которым "нет статистики".
Я не знаю, например, как устроены распространенные на территории РФ "Нева", "Меркурий", "Энергомера" и прочие. Вы знаете?

Я знаю. Разбирал. Причем один производитель, из перечисленных вами, делает именно по AN-559 от AD на их чипе, и именно с БТБП. Есть счетчик другого производителя из вами перечисленных, там чип другой, но питается он тоже от БТБП.

Все эти схемы и фото разобранных счетчиков легко гуглятся. По этическим соображениям, я не буду тут давать ссылки на них, ибо не хочу делать рекламу/антирекламу производителям, а также не хочу давать перекрёстные ссылки на другие форумы. Я могу сказать следующее: посмотрите AN-559 - это типичная схема эл. счетчика, по которой делают счетчики конечные производители в РФ, не изобретая велосипед. Хотите знать как устроен счетчик - см ан559. Если не верите - погуглите схемы.

Я не говорю, что абсолютно все счетчики с БТБП, свечку не держал. Но я вскрывал несколько штук.... один из самых массовых в РФ сделан как в AN-559, с БТБП.