реклама на сайте
подробности

 
 
> Климатические испытания на минус 65, Вопрос несоответствия ТТ на аппаратуру (-65) и ЭКБ (-60)
_Desh_
сообщение Dec 7 2017, 16:22
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 6-12-11
Пользователь №: 68 698



Вопрос возник в связи с отказом изделия на периодических испытаниях. Сразу оговорюсь, что отказ произошел не на климатике (испытание на предельную пониженную температуру минус 65 изделие успешно выдержало), а на виброиспытаниях. Но само по себе это не значит, что температура здесь не при чем.

ВП подняло все, что можно и обнаружило следующее несоответствие - по ГОСТ РВ 20.39.304 (требования), ГОСТ РВ 20.57.306 (методы контроля) мы обязаны выдерживать изделие при минус 65, а отказавший элемент схемы по ТУ и ОТУ должен обеспечивать рабочую температуру только минус 60, про предельную температуру или температуру при транспортировании в ТУ ни слова. В принципе, производитель по нашему официальному запросу гарантирует работоспособность при минус 65, но военные боятся брать на себя ответственность и ушли в глухой отказ - типа не соответствует и точка.

В принципе, подавляющее большинство ЭРИ (по крайней мере из перечня МОП/ЭКБ), что резисторы, что микросхемы, что соединители, обеспечивают по своим ТУ только минус 60. Помогите, пожалуйста, прояснить для себя (ну и впоследствии для нашего ВП), с чего вдруг взялась разница в 5 градусов и как теперь с ней быть? Может быть хотя бы укажете направление, в каких ГОСТах искать обоснование.

P.S. Это еще хорошо, что наши военные МОП не читали, и про остальные ЭРИ пока не знают.

Сообщение отредактировал _Desh_ - Dec 7 2017, 16:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Valery-m
сообщение Dec 12 2017, 18:14
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 20-08-10
Из: Москва
Пользователь №: 59 029



добрый вечер,

мне кажется что Вы все же пытаетесь каким-то образом "связать" нормативы и надежность изделия....


Вы либо начните разбираться с РЕАЛЬНОЙ надежностью/прочностью, либо озадачьтесь вопросом о "соответствии" Вашей продукции нормативным документам....

*** соответствие продукции нормативным документам - никоим образом не гарантирует надежности/прочности!


Что означают Ваши слова:
"Отказ электромагнитного реле. Произошел на механике..."?
Что же на самом деле там случилось?
причин отказа может быть много... от "системных", до случайных....
... ну на пример - у Вас была в помещении большая влажность и... произошло намораживание на контактах реле....

другое дело, если при экспериментальной температуре у Вас усилие в контактах стало недостаточным.....



мне кажется что у Вас по прежнему в тексте сообщений - больше эмоций, нежели ФАКТОВ....


Ваш вопрос: какие конструктивные решения им приходится использовать (и приходится ли) - он "абстрактный" - поскольку каждое изделие уникально по многим параметрам....

российский норматив - почти всегда является переводом какого-то иностранного норматива.... - так что ищите "первоисточник" - м.б. он Вам чем-то поможет

беда если российский норматив - является компиляцией нескольких иностранных нормативов, да еще переведен с ошибками...., ну и как водится "дополнен" ... = тогда беда....

Сообщение отредактировал Valery-m - Dec 12 2017, 18:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Desh_
сообщение Dec 19 2017, 17:30
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 6-12-11
Пользователь №: 68 698



Цитата(Valery-m @ Dec 12 2017, 21:14) *
добрый вечер,
мне кажется что Вы все же пытаетесь каким-то образом "связать" нормативы и надежность изделия....

У меня претензий к реальной надежности нет (кроме того, что предприятия-изготовители ЭКБ порой умудряются гнать брак с приемкой ВП, а иногда даже и ОС/ОСМ). Претензии к стандартам.

Сейчас начальство решает, надо ли писать в 22ЦНИИ (или как он там сейчас называется), видимо не хотят подставляться, я попробую все-таки продавить и написать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kiber99
сообщение Jan 18 2018, 15:20
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 21-02-11
Пользователь №: 63 150



Цитата(_Desh_ @ Dec 19 2017, 21:30) *
Претензии к стандартам.

Сейчас начальство решает, надо ли писать в 22ЦНИИ (или как он там сейчас называется), видимо не хотят подставляться, я попробую все-таки продавить и написать.


К стандартам претензий быть не должно, читайте ГОСТ 2.124-85 решается предприятием-изготовителем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- _Desh_   Климатические испытания на минус 65   Dec 7 2017, 16:22
- - qwaszx   Цитата(_Desh_ @ Dec 7 2017, 19:22) ВП под...   Dec 7 2017, 16:53
|- - _Desh_   Цитата(qwaszx @ Dec 7 2017, 19:53) Самый ...   Dec 7 2017, 18:39
|- - qwaszx   Цитата(_Desh_ @ Dec 7 2017, 21:39) 2. По ...   Dec 8 2017, 04:29
|- - _Desh_   Цитата(qwaszx @ Dec 8 2017, 07:29) В любо...   Dec 8 2017, 08:51
- - GefarD   Рабочая -50, предельная -65. У вас по оту рабочая ...   Dec 7 2017, 19:54
|- - _Desh_   Цитата(GefarD @ Dec 7 2017, 22:54) Рабоча...   Dec 7 2017, 20:04
- - EUrry   1. Возможно, но маловероятно, существует аналогичн...   Dec 7 2017, 19:56
- - GefarD   Предельная это температура хранения?   Dec 7 2017, 20:17
|- - _Desh_   Цитата(GefarD @ Dec 7 2017, 23:17) Предел...   Dec 7 2017, 20:28
- - GefarD   А вам завод изготовитель официально дал ответ что ...   Dec 7 2017, 20:32
|- - _Desh_   Цитата(GefarD @ Dec 7 2017, 23:32) А вам ...   Dec 8 2017, 10:19
- - ikm   Для начала, испытания на климатику могут влиять на...   Dec 8 2017, 09:46
- - Bulaev   По опыту могу сказать, что 5 градусов мало на что ...   Dec 9 2017, 05:53
|- - V_G   Цитата(Bulaev @ Dec 9 2017, 15:53) По опы...   Dec 9 2017, 14:35
- - Valery-m   Цитата(_Desh_ @ Dec 7 2017, 19:22) Вопрос...   Dec 11 2017, 14:31
|- - _Desh_   Цитата(Valery-m @ Dec 11 2017, 17:31...   Dec 12 2017, 17:08
|- - @Ark   ...   Jan 20 2018, 19:13
- - Valery-m   мда.... военные и физика несовместимы...., а тут е...   Dec 19 2017, 20:01
- - bravissimo   Несколько вопросов. 1. Изделие серия или макет? Еж...   Jan 20 2018, 14:07
|- - _Desh_   Цитата(bravissimo @ Jan 20 2018, 17:07) Н...   Feb 24 2018, 17:20
- - GefarD   Военная техника в утиль?   Jan 21 2018, 05:43


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 14th August 2025 - 22:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01411 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016