|
Климатические испытания на минус 65, Вопрос несоответствия ТТ на аппаратуру (-65) и ЭКБ (-60) |
|
|
|
Dec 7 2017, 16:22
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 6-12-11
Пользователь №: 68 698

|
Вопрос возник в связи с отказом изделия на периодических испытаниях. Сразу оговорюсь, что отказ произошел не на климатике (испытание на предельную пониженную температуру минус 65 изделие успешно выдержало), а на виброиспытаниях. Но само по себе это не значит, что температура здесь не при чем.
ВП подняло все, что можно и обнаружило следующее несоответствие - по ГОСТ РВ 20.39.304 (требования), ГОСТ РВ 20.57.306 (методы контроля) мы обязаны выдерживать изделие при минус 65, а отказавший элемент схемы по ТУ и ОТУ должен обеспечивать рабочую температуру только минус 60, про предельную температуру или температуру при транспортировании в ТУ ни слова. В принципе, производитель по нашему официальному запросу гарантирует работоспособность при минус 65, но военные боятся брать на себя ответственность и ушли в глухой отказ - типа не соответствует и точка.
В принципе, подавляющее большинство ЭРИ (по крайней мере из перечня МОП/ЭКБ), что резисторы, что микросхемы, что соединители, обеспечивают по своим ТУ только минус 60. Помогите, пожалуйста, прояснить для себя (ну и впоследствии для нашего ВП), с чего вдруг взялась разница в 5 градусов и как теперь с ней быть? Может быть хотя бы укажете направление, в каких ГОСТах искать обоснование.
P.S. Это еще хорошо, что наши военные МОП не читали, и про остальные ЭРИ пока не знают.
Сообщение отредактировал _Desh_ - Dec 7 2017, 16:23
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Dec 12 2017, 18:14
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 20-08-10
Из: Москва
Пользователь №: 59 029

|
добрый вечер,
мне кажется что Вы все же пытаетесь каким-то образом "связать" нормативы и надежность изделия....
Вы либо начните разбираться с РЕАЛЬНОЙ надежностью/прочностью, либо озадачьтесь вопросом о "соответствии" Вашей продукции нормативным документам....
*** соответствие продукции нормативным документам - никоим образом не гарантирует надежности/прочности!
Что означают Ваши слова: "Отказ электромагнитного реле. Произошел на механике..."? Что же на самом деле там случилось? причин отказа может быть много... от "системных", до случайных.... ... ну на пример - у Вас была в помещении большая влажность и... произошло намораживание на контактах реле....
другое дело, если при экспериментальной температуре у Вас усилие в контактах стало недостаточным.....
мне кажется что у Вас по прежнему в тексте сообщений - больше эмоций, нежели ФАКТОВ....
Ваш вопрос: какие конструктивные решения им приходится использовать (и приходится ли) - он "абстрактный" - поскольку каждое изделие уникально по многим параметрам....
российский норматив - почти всегда является переводом какого-то иностранного норматива.... - так что ищите "первоисточник" - м.б. он Вам чем-то поможет
беда если российский норматив - является компиляцией нескольких иностранных нормативов, да еще переведен с ошибками...., ну и как водится "дополнен" ... = тогда беда....
Сообщение отредактировал Valery-m - Dec 12 2017, 18:16
|
|
|
|
|
Dec 19 2017, 17:30
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 6-12-11
Пользователь №: 68 698

|
Цитата(Valery-m @ Dec 12 2017, 21:14)  добрый вечер, мне кажется что Вы все же пытаетесь каким-то образом "связать" нормативы и надежность изделия.... У меня претензий к реальной надежности нет (кроме того, что предприятия-изготовители ЭКБ порой умудряются гнать брак с приемкой ВП, а иногда даже и ОС/ОСМ). Претензии к стандартам. Сейчас начальство решает, надо ли писать в 22ЦНИИ (или как он там сейчас называется), видимо не хотят подставляться, я попробую все-таки продавить и написать.
|
|
|
|
|
Jan 18 2018, 15:20
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 21-02-11
Пользователь №: 63 150

|
Цитата(_Desh_ @ Dec 19 2017, 21:30)  Претензии к стандартам.
Сейчас начальство решает, надо ли писать в 22ЦНИИ (или как он там сейчас называется), видимо не хотят подставляться, я попробую все-таки продавить и написать. К стандартам претензий быть не должно, читайте ГОСТ 2.124-85 решается предприятием-изготовителем.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
_Desh_ Климатические испытания на минус 65 Dec 7 2017, 16:22 qwaszx Цитата(_Desh_ @ Dec 7 2017, 19:22) ВП под... Dec 7 2017, 16:53 _Desh_ Цитата(qwaszx @ Dec 7 2017, 19:53) Самый ... Dec 7 2017, 18:39  qwaszx Цитата(_Desh_ @ Dec 7 2017, 21:39) 2. По ... Dec 8 2017, 04:29   _Desh_ Цитата(qwaszx @ Dec 8 2017, 07:29) В любо... Dec 8 2017, 08:51 GefarD Рабочая -50, предельная -65.
У вас по оту рабочая ... Dec 7 2017, 19:54 _Desh_ Цитата(GefarD @ Dec 7 2017, 22:54) Рабоча... Dec 7 2017, 20:04 EUrry 1. Возможно, но маловероятно, существует аналогичн... Dec 7 2017, 19:56 GefarD Предельная это температура хранения? Dec 7 2017, 20:17 _Desh_ Цитата(GefarD @ Dec 7 2017, 23:17) Предел... Dec 7 2017, 20:28 GefarD А вам завод изготовитель официально дал ответ что ... Dec 7 2017, 20:32 _Desh_ Цитата(GefarD @ Dec 7 2017, 23:32) А вам ... Dec 8 2017, 10:19 ikm Для начала, испытания на климатику могут влиять на... Dec 8 2017, 09:46 Bulaev По опыту могу сказать, что 5 градусов мало на что ... Dec 9 2017, 05:53 V_G Цитата(Bulaev @ Dec 9 2017, 15:53) По опы... Dec 9 2017, 14:35 Valery-m Цитата(_Desh_ @ Dec 7 2017, 19:22) Вопрос... Dec 11 2017, 14:31 _Desh_ Цитата(Valery-m @ Dec 11 2017, 17:31... Dec 12 2017, 17:08  @Ark ... Jan 20 2018, 19:13 Valery-m мда.... военные и физика несовместимы...., а тут е... Dec 19 2017, 20:01 bravissimo Несколько вопросов.
1. Изделие серия или макет?
Еж... Jan 20 2018, 14:07 _Desh_ Цитата(bravissimo @ Jan 20 2018, 17:07) Н... Feb 24 2018, 17:20 GefarD Военная техника в утиль? Jan 21 2018, 05:43
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|