Климатические испытания на минус 65, Вопрос несоответствия ТТ на аппаратуру (-65) и ЭКБ (-60) Опции

[_Desh_]

Вопрос возник в связи с отказом изделия на периодических испытаниях. Сразу оговорюсь, что отказ произошел не на климатике (испытание на предельную пониженную температуру минус 65 изделие успешно выдержало), а на виброиспытаниях. Но само по себе это не значит, что температура здесь не при чем.

ВП подняло все, что можно и обнаружило следующее несоответствие - по ГОСТ РВ 20.39.304 (требования), ГОСТ РВ 20.57.306 (методы контроля) мы обязаны выдерживать изделие при минус 65, а отказавший элемент схемы по ТУ и ОТУ должен обеспечивать рабочую температуру только минус 60, про предельную температуру или температуру при транспортировании в ТУ ни слова. В принципе, производитель по нашему официальному запросу гарантирует работоспособность при минус 65, но военные боятся брать на себя ответственность и ушли в глухой отказ - типа не соответствует и точка.

В принципе, подавляющее большинство ЭРИ (по крайней мере из перечня МОП/ЭКБ), что резисторы, что микросхемы, что соединители, обеспечивают по своим ТУ только минус 60. Помогите, пожалуйста, прояснить для себя (ну и впоследствии для нашего ВП), с чего вдруг взялась разница в 5 градусов и как теперь с ней быть? Может быть хотя бы укажете направление, в каких ГОСТах искать обоснование.

P.S. Это еще хорошо, что наши военные МОП не читали, и про остальные ЭРИ пока не знают.

Сообщение отредактировал _Desh_ - Dec 7 2017, 16:23

[Valery-m]

Вопрос возник в связи с отказом изделия на периодических испытаниях. Сразу оговорюсь, что отказ произошел не на климатике (испытание на предельную пониженную температуру минус 65 изделие успешно выдержало), а на виброиспытаниях. Но само по себе это не значит, что температура здесь не при чем.

ВП подняло все, что можно и обнаружило следующее несоответствие - по ГОСТ РВ 20.39.304 (требования), ГОСТ РВ 20.57.306 (методы контроля) мы обязаны выдерживать изделие при минус 65, а отказавший элемент схемы по ТУ и ОТУ должен обеспечивать рабочую температуру только минус 60, про предельную температуру или температуру при транспортировании в ТУ ни слова. В принципе, производитель по нашему официальному запросу гарантирует работоспособность при минус 65, но военные боятся брать на себя ответственность и ушли в глухой отказ - типа не соответствует и точка.

В принципе, подавляющее большинство ЭРИ (по крайней мере из перечня МОП/ЭКБ), что резисторы, что микросхемы, что соединители, обеспечивают по своим ТУ только минус 60. Помогите, пожалуйста, прояснить для себя (ну и впоследствии для нашего ВП), с чего вдруг взялась разница в 5 градусов и как теперь с ней быть? Может быть хотя бы укажете направление, в каких ГОСТах искать обоснование.

P.S. Это еще хорошо, что наши военные МОП не читали, и про остальные ЭРИ пока не знают.

м.б. я чего-то не понимаю....

но Ваше изделие состоит из "некоторого" кол-ва деталей/элементов....

из которых один или несколько отказали....

какие именно?
что такое "отказ" - т.е. чисто физически - Что случилось?

т.е. если это "отказ черного ящика" - "а-ля микросхема Зеленоградская".... - то увы .... тут уже никто вероятно не поможет...

если это какой-то контакт или что-то "осязаемое".... - тут что-то придумать вероятно можно....



и еще...

у Вас очень все "переплетено"....

соответствие продукции каким-то нормативным документам - это одно -.... чаще всего это что-то из области ... пойди туда, не знаю куда... принеси то - не знаю что...

если же речь идет о реальной прочности при конкретном диапазоне температур - это совсем иное - это физика - которую вполне можно "победить"....



иначе говоря - не совсем понятно - ЧТО именно Вы хотите "победить"?

нормативы или физику?

Сообщение отредактировал Valery-m - Dec 11 2017, 14:35

[_Desh_]

м.б. я чего-то не понимаю....

Отказ электромагнитного реле. Произошел на механике, которая по программе испытаний шла после климатики. Климатику изделие выдержало. Отказы ПКИ иногда бывали и раньше, на других этапах. Просто до чтения ТУ вояками дошло впервые. В данном конкретном случае (на мой взгляд) надо победить в первую очередь нормативы.

Я прекрасно понимаю, что теоретически причиной может быть все, что угодно, например, снижение надежности электрического контакта обмотки реле на минусе и последующее окончательное разрушение на механике, но на моей практике ни один элемент на минус 65 не умирал. Умирали одиночные контакты в соединителях, умирала некачественная пайка, умирала некачественная металлизация переходных отверстий. Даже обычные буржуйские микросхемы в пластике работали и не жужжали (бывало, ставили эксперименты). Согласен, что в принципе это ничего не гарантирует.

Просто хотел познакомиться с опытом других людей, которые делают аппаратуру на честные минус 65 - как они обосновывают применение ЭРИ или какие конструктивные решения им приходится использовать (и приходится ли). Лично на мой взгляд (не претендую на истину), в нормативах имеется конкретное неустранимое противоречие - если мой прибор должен в выключенном состоянии выдерживать минус 65, почему подавляющее большинство отечественных ЭРИ категории качества ВП по своим нормативам должны обеспечивать только минус 60? Как я буду обеспечивать термостатирование средствами самого прибора, если он выключен и выдерживается в течение нескольких суток, например?

[@Ark]

...

Сообщение отредактировал @Ark - Jan 21 2018, 10:25