реклама на сайте
подробности

 
 
> Разработка акустической системы звукозаписи, Шумоподавление, защита от ветра
Mt_
сообщение Jan 19 2018, 10:45
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 116
Регистрация: 3-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 719



Здравствуйте.
Задача - разработать систему звукозаписи для сложных внешних условий. Источник звука - человек (голова), помещена в шлем, который в свою очередь находится в сильном потоке ветра. Используя сигналы со звуко-приемного устройства/устройств, обработав их не сложным алгоритмом (уточняется), на выходе получаем аналоговый/цифровой сигнал, прослушивая который, можно, с большой (90%) вероятностью понять каждое слово. Другие требования, кроме разборчивости, не предъявляются. Ближайший аналог подобных систем, это гарнитура для мотоциклетного шлема.
Санкт-Петербург, можно рассмотреть удаленные варианты.
Георгий, личка, тел: +79811513792
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Abell
сообщение Jan 19 2018, 12:04
Сообщение #2


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Цитата(Mt_ @ Jan 19 2018, 13:45) *
Ближайший аналог подобных систем, это гарнитура для мотоциклетного шлема.

Ларингофоны как вариант не рассматриваются?


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mt_
сообщение Jan 19 2018, 12:07
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 116
Регистрация: 3-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 719



Цитата(Abell @ Jan 19 2018, 15:04) *
Ларингофоны как вариант не рассматриваются?

Если они обеспечат необходимую разборчивость.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolobok0
сообщение Jan 19 2018, 17:59
Сообщение #4


практикующий тех. волшебник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 190
Регистрация: 9-09-05
Пользователь №: 8 417



Цитата(Mt_ @ Jan 19 2018, 15:07) *
Если они обеспечат необходимую разборчивость.


у вас связано с жизнью/смертью? а вот ларингофонам доверяют - для танкистов используют. и вроде как танки своих не стреляют после этого...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mt_
сообщение Jan 19 2018, 20:23
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 116
Регистрация: 3-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 719



Цитата(kolobok0 @ Jan 19 2018, 20:59) *
у вас связано с жизнью/смертью? а вот ларингофонам доверяют - для танкистов используют. и вроде как танки своих не стреляют после этого...

Нет, не связано. Но необходимо качество. Повторюсь, если такой вид звукоснимателя подойдет, и разборчивость на выходе будет соответствующая, только за. (К сожалению, предварительные тесты показали обратное)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Jan 20 2018, 08:37
Сообщение #6


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Цитата(Mt_ @ Jan 19 2018, 23:23) *
К сожалению, предварительные тесты показали обратное

НИР проводили, или как всегда - в каких единицах выражается разборчивость речи? Я к тому, что в ларингофон тоже надо уметь говорить, а не просто "окейгугл". Бывают персонажи с очень искаженной дикцией, их понять можно только с третьего раза последовательным приближением, и то не всегда.


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mt_
сообщение Jan 20 2018, 09:10
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 116
Регистрация: 3-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 719



Цитата(Abell @ Jan 20 2018, 11:37) *
НИР проводили, или как всегда - в каких единицах выражается разборчивость речи?

Были сделаны первые практические прикидки. Результаты: ветер полностью перегружает микрофоны, от речи там остается очень мало. Ларингофоны чуть лучше, но с разборчивостью проблемы (сильно завалена ВЧ голоса). Разборчивость определяется тестовой группой.
Нужно, чтобы любой, даже неподготовленный человек, смог использовать наше устройство.

Цитата(AlexandrY @ Jan 20 2018, 12:01) *
С ветром надо бороться конструкцией микрофонов, а не цифровыми фильтрами.

Да.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
diwil
сообщение Jan 22 2018, 11:27
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 366
Регистрация: 5-09-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 20 107



Цитата(Mt_ @ Jan 20 2018, 12:10) *
Были сделаны первые практические прикидки. Результаты: ветер полностью перегружает микрофоны, от речи там остается очень мало. Ларингофоны чуть лучше, но с разборчивостью проблемы (сильно завалена ВЧ голоса). Разборчивость определяется тестовой группой.
Нужно, чтобы любой, даже неподготовленный человек, смог использовать наше устройство.
Да.


ну.. да. и микрофоны тоже.
но можно посмотреть это -
http://alango.com/technologies-awnr.php
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mt_
сообщение Jan 23 2018, 09:36
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 116
Регистрация: 3-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 719



Цитата(diwil @ Jan 22 2018, 14:27) *
ну.. да. и микрофоны тоже.
но можно посмотреть это -
http://alango.com/technologies-awnr.php

Интересные ребята. Но проблема с перегрузом звукоснимателя остается открытой.

Цитата(vladec @ Jan 23 2018, 10:17) *
От ветра, микрофоны покрытые мехом.

Не помогает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение Jan 23 2018, 17:01
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Цитата(Mt_ @ Jan 23 2018, 12:36) *
Но проблема с перегрузом звукоснимателя остается открытой.

Алгоритмами это не лечится, надо защищать микрофон от перегруза механическими способами.
Странно, что шлем недостаточно его прикрывает. Видимо, в шлем неплохо задувает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mt_
сообщение Jan 24 2018, 07:48
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 116
Регистрация: 3-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 719



Цитата(x736C @ Jan 23 2018, 20:01) *
Алгоритмами это не лечится, надо защищать микрофон от перегруза механическими способами.
Странно, что шлем недостаточно его прикрывает. Видимо, в шлем неплохо задувает.

Да, в шлем задувает. Он не герметичный.

Цитата(bloody-wolf @ Jan 23 2018, 20:47) *
стесняюсь спросить, а обязательно снимать эээ "воздушное давление", может имеет смысл в такой "шумовой" обстановке использовать "датчики", связанные с "черепной коробкой"? челюстная область, височная. Темболее, что в шлеме. Ларингофон, кстати, тоже весьма подойдет.


Очень интересная идея, но пока я не видел хорошей реализации, которая давала бы приемлимое качество

Цитата(krux @ Jan 23 2018, 22:27) *
от шлема получается нужна виброизоляция микроклимата, а не просто ветрозащита.
текущий вариант шлема придется радикально переделывать.
сначала следует добиться, чтобы уровень внешнего (относительно шлема) шума, приведенный на точку рта (внутри шлема), был хотя бы на треть меньше динамического диапазона микрофона.

про алгоритмы и прочую якобы-ноу-хау-муть - забудьте.


Да. Кроме ветрозащиты, как показала практика, нужна еще и виброзащита. Т.к. вибрации шлема от набигащего потока высоки. Реализация ее тоже вопрос.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
diwil
сообщение Jan 24 2018, 07:51
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 366
Регистрация: 5-09-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 20 107



Цитата(Mt_ @ Jan 24 2018, 10:48) *
Да, в шлем задувает. Он не герметичный.
Очень интересная идея, но пока я не видел хорошей реализации, которая давала бы приемлимое качество
Да. Кроме ветрозащиты, как показала практика, нужна еще и виброзащита. Т.к. вибрации шлема от набигащего потока высоки. Реализация ее тоже вопрос.


А шлем, случаем, не кисс или куки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mt_
сообщение Jan 24 2018, 09:07
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 116
Регистрация: 3-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 719



Цитата(diwil @ Jan 24 2018, 10:51) *
А шлем, случаем, не кисс или куки?

Как один из вариантов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение Jan 24 2018, 15:34
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Цитата(Mt_ @ Jan 24 2018, 12:07) *
Как один из вариантов.

То есть это устройство для парашютного спорта, так скажем. Если не секрет, это так?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mt_
сообщение Jan 24 2018, 17:01
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 116
Регистрация: 3-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 719



Цитата(x736C @ Jan 24 2018, 18:34) *
То есть это устройство для парашютного спорта, так скажем. Если не секрет, это так?

Как один из вариантов применений, видим парашютный спорт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mt_
сообщение Jan 25 2018, 08:47
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 116
Регистрация: 3-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 719



Кто может поделиться опытом использования светового(лазерного) микрофона ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Jan 25 2018, 08:54
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(Mt_ @ Jan 25 2018, 11:47) *
Кто может поделиться опытом использования светового(лазерного) микрофона ?

А чем не устраивают MEMS микрофоны? Напр., SPM0687LR5H?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mt_
сообщение Jan 25 2018, 09:10
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 116
Регистрация: 3-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 719



Цитата(blackfin @ Jan 25 2018, 11:54) *
А чем не устраивают MEMS микрофоны? Напр., SPM0687LR5H?

Перегружаются ветром и вибрациями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Jan 25 2018, 09:18
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(Mt_ @ Jan 25 2018, 12:10) *
Перегружаются ветром и вибрациями.

Хм.. А есть микрофоны у которых ДД больше 70 дБ?

SPM0687LR5H: Acoustic Overload Point (10% AOP) 130 dB SPL

PS. Нашел микрофон с ДД 80 дБ, но он хуже по перегрузкам - 110 дБ: AOM-5042L
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mt_
сообщение Jan 25 2018, 09:47
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 116
Регистрация: 3-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 719



Цитата(blackfin @ Jan 25 2018, 12:18) *
Хм.. А есть микрофоны у которых ДД больше 70 дБ?

SPM0687LR5H: Acoustic Overload Point (10% AOP) 130 dB SPL

PS. Нашел микрофон с ДД 80 дБ, но он хуже по перегрузкам - 110 дБ: AOM-5042L

Нужен не столько большой ДД, а сколько большой максимальный уровень, и как показывает практика с сильно зарезанными НЧ в АЧХ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Jan 25 2018, 09:54
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(Mt_ @ Jan 25 2018, 12:47) *
Нужен не столько большой ДД, а сколько большой максимальный уровень, ...

И что, в природе есть микрофоны с максимальным уровнем больше 130 дБ?

Wiki:
Цитата
120 дБ SPL — почти невыносимо — болевой порог, гром (иногда до 120 дБ), отбойный молоток, вувузела на расстоянии 1 м, шум на стадионе, кислородная горелка;
130 дБ SPL — боль — сирена, шум клёпки котлов, рекорд по самому громкому крику;
140 дБ SPL — травма внутреннего уха — взлёт реактивного самолёта на расстоянии 25 м, максимальная громкость на рок-концерте;
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Mt_   Разработка акустической системы звукозаписи   Jan 19 2018, 10:45
|- - Abell   Цитата(Mt_ @ Jan 20 2018, 12:10) Нужно, ч...   Jan 20 2018, 09:37
|- - Abell   Цитата(Mt_ @ Jan 25 2018, 12:47) большой ...   Jan 25 2018, 11:43
|- - x736C   Цитата(Mt_ @ Jan 25 2018, 12:47) Нужен не...   Jan 25 2018, 13:32
- - Димыч   В DSP индустрии сейчас представлено ненулевое числ...   Jan 20 2018, 02:11
|- - Mt_   Цитата(Димыч @ Jan 20 2018, 05:11) В DSP ...   Jan 20 2018, 08:19
|- - Plain   Цитата(Mt_ @ Jan 20 2018, 11:19) Просто п...   Jan 20 2018, 09:33
|- - AlexandrY   Цитата(Plain @ Jan 20 2018, 11:33) И мате...   Jan 20 2018, 09:44
- - AlexandrY   Цитата(Mt_ @ Jan 19 2018, 12:45) Задача -...   Jan 20 2018, 09:01
- - vladec   От ветра, микрофоны покрытые мехом.   Jan 23 2018, 07:17
- - Strannik_78   Как идея. Можно попробовать использовать дополните...   Jan 23 2018, 10:29
|- - Mt_   Цитата(Strannik_78 @ Jan 23 2018, 13:29) ...   Jan 23 2018, 11:11
- - Abell   Так, в порядке бреда, или мозгового штурма... Прим...   Jan 23 2018, 13:08
|- - ikm   Цитата(Abell @ Jan 23 2018, 16:08) Так, в...   Jan 23 2018, 13:28
- - bloody-wolf   стесняюсь спросить, а обязательно снимать эээ ...   Jan 23 2018, 17:47
- - krux   от шлема получается нужна виброизоляция микроклима...   Jan 23 2018, 19:27
- - Abell   А такой вариант? Правда, нет ЦОС и нанотехнологи...   Jan 23 2018, 20:31
- - Samsun   С микрофонами путь будет очень долгим. Вытянуть из...   Jan 25 2018, 12:40
|- - Mt_   Цитата(Samsun @ Jan 25 2018, 15:40) ... Ж...   Jan 25 2018, 19:51
- - T800   ИМХО под такие жёсткие вводные только микрофоны сн...   Jan 30 2018, 16:19
|- - Mt_   Цитата(T800 @ Jan 30 2018, 19:19) ИМХО по...   Jan 31 2018, 09:35
|- - T800   Цитата(Mt_ @ Jan 31 2018, 13:35) Есть ли ...   Feb 7 2018, 07:43
- - Ruman   Вот такой микрофон делали https://yadi.sk/d/KGPrHv...   Jan 31 2018, 09:03
- - Samsun   ЦитатаНе хватает рабочих рук, чтобы проверить все ...   Jan 31 2018, 13:38
- - Ruman   Записи нет .   Jan 31 2018, 15:39
- - andrei_moiseev   Микрофон лазерный без гарантированных параметров м...   Feb 10 2018, 17:28
- - andrei_moiseev   Микрофон лазерный без гарантированных параметров м...   Feb 10 2018, 18:39
|- - Mt_   Цитата(andrei_moiseev @ Feb 10 2018, 21:3...   Feb 11 2018, 05:41
- - andrei_moiseev   Что можно предложить? 1.Аналоговая фильтрация. Дай...   Feb 12 2018, 10:19


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 23:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01634 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016