реклама на сайте
подробности

 
 
> Многослойные СВЧ платы, RO3000XX
saab
сообщение Jul 4 2016, 10:15
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Вопрос собственно, кто нибудь может порекомендовать субконрактора ( TAIWAN?) по многослойным( 6 слоев металла ? ) CВЧ PCB? Предполагаемые частоты ~50GHz, cубстрат RO 3006-3010
или Duroid RT 5870/5880, cлои по 5 mill, 5 слоев вышеназваных диэлектриков или комбинация из них.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ASDFG123
сообщение Jan 31 2018, 07:57
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 2-01-13
Пользователь №: 75 042



С какой точностью могут выполнятся платы по современным технологиям? Мне изготовили прототип на фрезере lpkf h100 дорожки получились 1.91мм вместо 2 мм и 7.9 мм вместо 8 мм. Это нормально ??? Если заказывать на настоящем производстве тоже надо на столько увеличивать дорожки ? Я в изготовлении плат и в фрезеровании и травлении совсем не спец, и на мой дилетантский взгляд такое не соответствие размерам очень дофига.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
enom
сообщение Jan 31 2018, 10:10
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 1-11-10
Из: Королёв, Моск.обл.
Пользователь №: 60 575



Цитата(ASDFG123 @ Jan 31 2018, 10:57) *
С какой точностью могут выполнятся платы по современным технологиям? Мне изготовили прототип на фрезере lpkf h100 дорожки получились 1.91мм вместо 2 мм и 7.9 мм вместо 8 мм. Это нормально ??? Если заказывать на настоящем производстве тоже надо на столько увеличивать дорожки ? Я в изготовлении плат и в фрезеровании и травлении совсем не спец, и на мой дилетантский взгляд такое не соответствие размерам очень дофига.


Это с какого бодуна делали?
У h100 повторяемость 1 микрон, а разрешение 0.25 микрон.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hale
сообщение Feb 2 2018, 00:29
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



Цитата(enom @ Jan 31 2018, 13:10) *
Это с какого бодуна делали?
У h100 повторяемость 1 микрон, а разрешение 0.25 микрон.


lpkf h100 - Это широкоформатка, аналогичная S63/103. На S63 при надлежащей калибровке (на глаз с микрометром) у меня получалась стартовая ошибка 0.02 примерно. а там дальше как процесс пойдет.
У меня получались конденсаторы с пальцами примерно 0.15 мм (и дорожка и зазор) на 1/4oz. но это был чистый рексолит с гнусной мягкой смолой на которой держалась медь - она дыбилась, лезла облоем и плавилась при длительной фрезеровке.
Сильно зависит от ламината.
Но калибровку надо делать при каждом закреплении платы именно в том углу где режешь - чертишь несколько дорожек, он их камерой измеряет. Камеру перед этим тоже надо калибровать хотя-бы раз в месяц. Еще зависит от износа клампа и установочной рампы фрезы.
Еще от фрез зависит. Есть цилиндрические, есть конические. В целом конические позволяют делать более точную мелкатуру. Но сами понимаете, чуть глубина ушла... И еще, у конических микрофрез острия бьются нафиг после 3-4 удара об установочную рампу (когда аппарат их роняет на рампу, чтобы установить глубину). Точность идет нафиг. Иногда даже до дижлектрика не дсотает после такой "установки". Поэтому после каждого использования надо руками доставать и проверять под микроскопом. И держать лупу рядом. Все резьбы в одном слое проводить вручную в один процесс.
К сожалению, LPKF научили CAM корректировать дорожку кнической фрезы. Но не цилиндрической (наверное им лень). А цилиндрические микрофрезы, хотя дают ровные края дорожек, тоже стачиваются. И вот это можно учесть только изготовлением нескольких чертежей "начало фрезы"-...-"конец фрезы" Так что точность с ними выше не выходит. Просто по глубине проще выставлять. Но так как у них шейка тоньше, они чаще ломаются.

Да, LPKF не умеет строить карту неровности PCB. Поэтому отклонения в противоположных углах будут разными. Хотя мелкие конкуренты на выставках постоянно показывюат как они прощупывают фрезой уровень платы в нескольких точках. Но у LPKF нет ОС к сенсору давления на фрезу.
В связи с этим надо начинать резать по воздуху несколько раз, последовательно в программе опуская фрезу на шаг Z-мотора. (он довольно большой). Если опускать меньше шага мотора - придется фрезу кидать на рампу (т.е. вернуть в магазин и взять снова).

Короче, я думаю мелкотуру надо делать лазерным аппаратом.

Цитата
Круто это попал я, фрезеровка с точностью микрон???

не точность, а повторямость.
Он такой дорогой, потому что у него актюаторы прецизионные. Да и шаг тоже довольно маленький, но больше чем ошибка повторяемости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- saab   Многослойные СВЧ платы   Jul 4 2016, 10:15
- - VCO   А зачем эта экзотика на 50 ГГц? И как там кристалл...   Jul 4 2016, 10:30
- - Filippov   На сколько я помню, Duroid RT 5870/5880 нельзя де...   Jul 4 2016, 10:57
|- - saab   Цитата(Filippov @ Jul 4 2016, 18:57) На с...   Jul 4 2016, 15:20
- - saab   Что, так никто ничего?   Jul 7 2016, 09:37
|- - serges   Цитата(saab @ Jul 7 2016, 12:37) Что, так...   Jul 14 2016, 05:30
- - khach   Обычно на свч ламинате делают только верхний слой,...   Jul 7 2016, 12:37
|- - saab   Цитата(khach @ Jul 7 2016, 21:37) Обычно ...   Jul 7 2016, 13:43
- - ASDFG123   Подскажите а какие фирмы могут сделать платы в вид...   Jul 8 2016, 05:08
- - VCO   /deleted/ Тут ребята сами покупали эти ламинаты и...   Jul 14 2016, 05:34
|- - saab   ЦитатаСкорее всего это очередной воспалённый бред/...   Jul 14 2016, 12:16
|- - VCO   Цитата(saab @ Jul 14 2016, 15:16) Любая с...   Jul 14 2016, 12:41
|- - saab   ЦитатаЕсли знаете примеры МПП целиком выполненных ...   Jul 14 2016, 13:01
- - VCO   /deleted/ Вот как бы базовый ликбез: http://ictech...   Jul 14 2016, 13:43
- - ikolmakov   Хоть и не по теме, но раз есть интерес к СВЧ много...   Jul 14 2016, 14:39
|- - saab   ЦитатаХоть и не по теме, но раз есть интерес к СВЧ...   Jul 14 2016, 14:42
- - WEST128   Как пример использования многослойных плат из СВЧ ...   Jul 20 2016, 13:45
|- - saab   Цитата(WEST128 @ Jul 20 2016, 21:45) Как ...   Jul 20 2016, 14:03
- - WEST128   www.szviivtech.com как пример.   Jul 21 2016, 16:45
|- - saab   Цитата(WEST128 @ Jul 22 2016, 00:45) www....   Jul 21 2016, 18:14
- - HFSS   Вот посмотрите, делают господа многослойки СВЧ , п...   Jul 22 2016, 13:05
|- - saab   Цитата(HFSS @ Jul 22 2016, 21:05) Вот пос...   Jul 22 2016, 13:20
|- - VCO   Цитата(HFSS @ Jul 22 2016, 16:05) Вот пос...   Jul 22 2016, 13:37
- - l1l1l1   тема очищена от флуда, оффтопа и переходов на личн...   Jul 24 2016, 17:32
- - ASDFG123   Разработал макет НО на симметричной полосковой лин...   Dec 10 2016, 04:24
|- - PCBtech   Мы для таких многослоек все больше китайский СВЧ-м...   Dec 11 2016, 16:02
- - ASDFG123   E от 2 до 3.5   Dec 12 2016, 04:01
|- - PCBtech   Цитата(ASDFG123 @ Dec 12 2016, 07:01) E о...   Dec 12 2016, 05:47
|- - VCO   Цитата(PCBtech @ Dec 12 2016, 08:47) Тогд...   Dec 12 2016, 07:03
|- - PCBtech   Цитата(VCO @ Dec 12 2016, 10:03) А что за...   Dec 12 2016, 07:50
- - Aner   А нормального, оригинального даташита на F4 почему...   Dec 12 2016, 09:47
|- - PCBtech   Цитата(Aner @ Dec 12 2016, 12:47) А норма...   Dec 12 2016, 10:12
|- - Aner   QUOTE (PCBtech @ Dec 12 2016, 13:12) Норм...   Dec 12 2016, 10:56
|- - mw_duk   Есть устойчивая корреляция между Rogers TMMxxx ......   Dec 12 2016, 11:34
|- - PCBtech   Цитата(mw_duk @ Dec 12 2016, 14:34) Есть ...   Dec 12 2016, 15:09
- - Aner   ... корреляция не устраивает. Никто не сможет сосл...   Dec 12 2016, 13:02
- - MapPoo   PCBtech, а с даташитом вопрос интересный. Китайски...   Dec 12 2016, 17:40
|- - PCBtech   Цитата(MapPoo @ Dec 12 2016, 20:40) PCBte...   Dec 12 2016, 21:09
|- - PCBtech   Цитата(MapPoo @ Dec 12 2016, 20:40) PCBte...   Dec 13 2016, 08:54
- - Pir0texnik   Эээ, что-то "даташит"(это даташит?!)...   Dec 13 2016, 03:37
- - ASDFG123   Под мою задачу они не подходят. Я ведь достаточно ...   Dec 13 2016, 03:39
|- - PCBtech   Цитата(ASDFG123 @ Dec 13 2016, 06:39) Под...   Dec 13 2016, 07:42
- - Aner   ... ну несерьёзно, похоже что и компания ваша така...   Dec 13 2016, 09:25
|- - PCBtech   Цитата(Aner @ Dec 13 2016, 12:25) ... ну ...   Dec 13 2016, 09:39
|- - Aner   QUOTE (PCBtech @ Dec 13 2016, 12:39) ... ...   Dec 13 2016, 10:24
|- - Pir0texnik   Цитата(PCBtech @ Dec 13 2016, 11:39) Я не...   Dec 14 2016, 00:09
|- - PCBtech   Цитата(Pir0texnik @ Dec 14 2016, 03:09) А...   Dec 14 2016, 09:55
- - VCO   Непонятен смысл возмущений последних двух ораторов...   Dec 14 2016, 05:13
- - Pir0texnik   Да мутный этот PCBtech просто, темнит. Не хорошо, ...   Dec 14 2016, 05:23
- - Pir0texnik   Ну, в более других местах почему-то принято не сте...   Dec 14 2016, 14:04
|- - PCBtech   Цитата(Pir0texnik @ Dec 14 2016, 17:04) Н...   Dec 14 2016, 14:25
|- - Pir0texnik   Цитата(PCBtech @ Dec 14 2016, 16:25) И пр...   Dec 15 2016, 00:36
|- - PCBtech   Цитата(Pir0texnik @ Dec 15 2016, 03:36) И...   Dec 16 2016, 11:56
|- - VCO   Цитата(PCBtech @ Dec 16 2016, 14:56) Искл...   Dec 16 2016, 17:17
|- - l1l1l1   Цитата(PCBtech @ Dec 16 2016, 14:56) Искл...   Dec 16 2016, 22:10
- - ASDFG123   Что то целая страница ни о чем. Допустим я уже под...   Dec 14 2016, 15:27
|- - PCBtech   Цитата(ASDFG123 @ Dec 14 2016, 18:27) Что...   Dec 14 2016, 15:41
- - ASDFG123   А каков примерный порядок цен за плату размером 28...   Apr 12 2017, 05:01
|- - PCBtech   Цитата(ASDFG123 @ Apr 12 2017, 08:01) А к...   Apr 12 2017, 09:22
- - ASDFG123   Две платы, Также в примечаниях что сделаны должны...   Apr 13 2017, 09:22
- - saab   Zu Damen und Herren, IMXO тему можно закрывать. Св...   Apr 14 2017, 12:58
|- - khach   Цитата(saab @ Apr 14 2017, 14:58) Свой во...   Apr 15 2017, 12:37
|- - saab   Цитата(khach @ Apr 15 2017, 20:37) А поде...   Apr 15 2017, 16:00
- - VCO   Какой содержательный и исчерпывающий ответ   Apr 15 2017, 16:47
|- - ololol   Цитата(VCO @ Apr 15 2017, 19:47) Какой со...   Apr 15 2017, 18:17
|- - ASDFG123   Цитата(enom @ Jan 31 2018, 16:10) Это с к...   Feb 1 2018, 03:09
||- - saab   Цитата(ASDFG123 @ Feb 1 2018, 11:09) не з...   Feb 1 2018, 21:33
- - ASDFG123   Hale ламинат 4003С 60mil 1oz, rf фреза - цилиндрич...   Feb 2 2018, 03:54
|- - Yerd   Цитата(ASDFG123 @ Feb 2 2018, 06:54) Hale...   Feb 2 2018, 10:21
|- - Hale   Цитата(Yerd @ Feb 2 2018, 13:21) __Насчет...   Feb 6 2018, 00:13
|- - Yerd   Цитата(Hale @ Feb 6 2018, 03:13) несомнен...   Feb 6 2018, 07:34
- - Hale   сложно сказать - я по твердым подложкам не резал. ...   Feb 2 2018, 04:20
- - Hale   _Вы говорите про выполнение рисунка механическим с...   Feb 6 2018, 07:58


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th August 2025 - 11:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01458 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016