Согласование Cp2102 c МК, замена FT232R Опции

[MKdemiurg]

Здравствуйте.
Раньше работал с FT232R
Использовал только VCC-IO, TX, RX. TX использовал с диодом. VCC-IO - подавал 3.6В от шины питания устройства.

Поставили задачу удешевления и питания ( только контроллера USB) от шины USB.
Т.е. надо ограничится только TX, RX, ну и земля естественно.

Нашёл самый дешёвый Cp2102.
Теперь не особо понимаю - как заменить.
Т.е. сделать так, чтобы не было паразитной запитки через TX-RX и одновременно согласовать по уровням.
МОжно, конечно, использовать два полевика и 4 сопротивления.
Но может как-то обойтись парой диодов?

Как устроена внутренняя схема входов Cp2102?

[jcxz]

Поставили задачу удешевления и питания ( только контроллера USB) от шины USB.
Т.е. надо ограничится только TX, RX, ну и земля естественно.
Нашёл самый дешёвый Cp2102.

Настоящим удешевлением будет реализация CDC на USB вашего МК, а не CP2102.
Хотя, если вопрос в получении премии за удешевление устройства, то конечно выгоднее получить 2 премии чем одну: сперва заменить на CP2102, а потом - реализовать всё программно.

[Pat]

Настоящим удешевлением будет реализация CDC на USB вашего МК, а не CP2102.

Ага а потом отхватить кучу проблем с установкой драйверов к разным Windows, про Linux вообще молчу.
Будет типа тут работает, у всех работает а у меня нет.
С CP2102 с драйверами несколько легче.
Хотя тоже приходится с их установкой маяться.

По вопросу понимаю так у Вас МК 5V.
CP2102 вроде, как терпит 5В на входе, с паразитной запитой сложнее.
На полевках или диодах, но нужно будет программно линию с выхода МК в 0 ложить.
Тут опторазвязка нужна, но Вам нужно дешево, так что отпадает.

[jcxz]

Ага а потом отхватить кучу проблем с установкой драйверов к разным Windows, про Linux вообще молчу.

Какие драйвера? CDC же не требует их, только *.inf. Или в новых виндах как-то по-другому?

[Pat]

Какие драйвера? CDC же не требует их, только *.inf. Или в новых виндах как-то по-другому?

В смысле какие?
https://www.silabs.com/products/development...dge-vcp-drivers

[jcxz]

В смысле какие?
https://www.silabs.com/products/development...dge-vcp-drivers

Причём тут дрова для CP2102? Я Вас про CDC спрашиваю.
Вы вообще в курсе, что это такое?

[Pat]

Причём тут дрова для CP2102? Я Вас про CDC спрашиваю.
Вы вообще в курсе, что это такое?

Да в курсе, CDC стандартный класс USB устройств.
Вы хотите сказать что в той же CP2102 все ограничивается только inf.
И все из коробки должно работать?

[jcxz]

Вы хотите сказать что в той же CP2102 все ограничивается только inf.

Да с чего бы это я такое говорил??
Без понятия чем там ограничивается. CP2102 - это одно, CDC - это другое. Не обязательно CP2102 должна реализовывать CDC (и не обязательно не реализовывать). Виртуальные порты в винде могут появляться по разным причинам. Не только потому что CDC.

[Pat]

Без понятия чем там ограничивается. CP2102 - это одно, CDC - это другое.

Вот и я без понятия глубоко не копал эту тему, но как конечный пользователь, которому не сильно важно как оно все там работает,
а важно подключить свою железку к ПК.
Хочу сказать, что HID встает без проблем как стандартное устройство.
Для виртуального COM порта который работает через CDC, такого я не наблюдал.
Всегда нужно было ставить соответствующий драйвер.

А вот и стало интересно как он все работает, может кто покажет сам механизм на пальцах?

[jcxz]

А вот и стало интересно как он все работает, может кто покажет сам механизм на пальцах?

Берётся inf-файл от любого CDC-устройства, и все строчки описания чужих устройств в нём заменяются на свои. Это 2-3 строчки всего.

[Сергей Борщ]

Берётся inf-файл от любого CDC-устройства, и все строчки описания чужих устройств в нём заменяются на свои.

После чего винда начинает ругаться, что это левый файл. Как с этим бороться? В линухе таких слоностей нет - там драйвер для CDC встроен в ядро и работает "из коробки". Кроме того, надо где-то еще добыть vid и pid для своего устройства.

[jcxz]

После чего винда начинает ругаться, что это левый файл.

С чего бы? У меня не ругалось. WinXP.

[Сергей Борщ]

С чего бы? У меня не ругалось. WinXP.

А под 98-м разрешала в порты напрямую писать. Вот только у моих заказчиков уже даже семерка редко встречается, не говоря уже о том, что новый комп можно купить только с десяткой.

[jcxz]

А под 98-м разрешала в порты напрямую писать. Вот только у моих заказчиков уже даже семерка редко встречается, не говоря уже о том, что новый комп можно купить только с десяткой.

И что? Под новыми виндами невозможно использовать устройство с CDC?

[Сергей Борщ]

И что?

То, что в любая винда моложе XP ругается на попытку правки .inf. Вы же на это отвечали "У меня не ругалось. WinXP."? XP умерла три года назад, закопали уже. Что она делала или не делала никого не интересует, как не интересует 98-я. Что делать с виндами, которые можно купить сегодня? Семерка ругалась, что делает восьмерка я не знаю - вроде как разрешает ставить такие драйвера в специальном режиме, а десятка может вообще не разрешать, с них станется. Включать оправдания "винда плохая" в инструкцию по эксплуатации?

[jcxz]

Что делать с виндами, которые можно купить сегодня?

На работе у меня 8-я. Но там нигде не использовал CDC - поэтому не знаю. Но в ней можно отключить проверку подписывания дров (и навсегда).
Это оно? (Я не знаю точно - не нужно было). Если оно - то тоже никакой проблемы нет.

Выкрутился, написав скриптик, который поблочно отправляет с махонькими межблочными задержками, но все равно осадочек остался...

А зачем писать? Можно было попробовать разные терминалки, которые умеют отправлять файл "как есть" в порт.

[Сергей Борщ]

Но в ней можно отключить проверку подписывания дров (и навсегда).

С такими запросами можно потерять заказ или заказчика (и навсегда).

[jcxz]

С такими запросами можно потерять заказ или заказчика (и навсегда).

Ну если заказчик - кисейная барышня.
Отключить эту проверку на время или навсегда - что такого страшного? На XP жили вообще без неё и нормально.
А вот когда окажется, что для применённого в Вашем устройстве чипа USB-UART нет драйвера для новой винды и при покупке новых компов заказчику нужно всю купленную кучу Ваших устройств отправить на свалку и купить новую партию с новыми чипами - вот тут вполне реально заказчика и потерять.
История с PL23xx под новыми виндами должна была многому научить...

[Pat]

Ну если заказчик - кисейная барышня.

Заказчик вообще-то тот кто платит деньги.
Смешно Вы говорите.

История с PL23xx как раз то, о чем вам пытаемся донести.
Практическую сторону вопроса.
Просто вам наверное не приходилось, еще решать вопросы с заказчиками.
Работа сделана тогда когда все работает у заказчика, а не у себя на столе.