|
Калькулятор в стиле стимпанк на ВЛИ, Проблемы использования ВЛИ в устройствах с батарейным питанием |
|
|
|
Feb 2 2018, 09:48
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 30-10-17
Пользователь №: 99 982

|
Приобрел давеча на барахолке чуть больше чем доллар замечательную плату с индикатором ИЛЦ1-13/8л.  Кое-как подключил, проверил - работает. Ну и собственно решил сделать оригинальный калькулятор в стиле стимпанк/ретропанк/ещёкакойтопанк на подарок близкому человеку, который пользуется калькулятором. Сложного на первый взгляд вроде и ничего: матричая клавиатура, пара повышающих преобразователей, немного ключей, регистров да атмега, но есть неприятный момент - чертов индикатор потребляет неприлично много. Источник говорит о накале 80mA при 4.25 В. Перемерил - приблизительно так оно и есть. Ток анодов и сетки около 1 mA при полностью зажженном сегменте (накал 4,25 В постоянки, на аноде и сетке 25В, сегмент выбрал тот, который поближе к земле, то есть его потребление максимальное). Итого выходит 0,34 + 0,025 Вт. Если верить статье, то емкость пальчиковой щелочной батарейки составляет в среднем 2,4 Вт*ч. Выходит, от трех батареек время работы около 20 часов - такой себе результат. Тут и возникает вопрос - есть ли возможность снизить потребление цепи накала ВЛИ? При отключении анодного я вижу, что люминофор гаснет достаточно медленно, может это как-то можно использовать. Плюс я точно знаю, что существовали калькуляторы с ВЛИ - там же как-то всё работало (ну время работы больше было, я думаю).
Сообщение отредактировал VadymEngineer - Feb 2 2018, 10:26
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Feb 11 2018, 11:03
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 30-10-17
Пользователь №: 99 982

|
Вчера наваял питание - вместо планируемых MCP1640 и MС34063 взял два модуля MT3608. В случае с единичным изделием можно перенести элементы на плату без проблем, а к тому же дешевле и гемора меньше. Дальше решил собрать схему для коммутации сеток различных разрядов. Схему взял на радиокоте (вторая, которая "не получила широкого распространения"). Только коллектор Т1 подключил к сетке. T2 - 2n2222, Т1 - МП26 (у меня их много, и выглядят они прикольно), R2 - 150k, R4 - 4.7k. В выключенном состоянии разряд всё равно горит, хоть и не сильно ярко, падение напряжения колллектор-эмиттер МП26 составляет около 10 вольт при напряжении питания 25 В. Подаю на базу T2 высокий уровень - T1 насыщается. Заменил МП26 на кт816 - работает как часы. Больше никаких транзисторов с подходящими параметрами у себя не нашёл. Кто может пояснить, почему такое происходит? Перепробовал на транзисторах МП26 из разных партий и с разным цветом корпуса (хе-хе), - дело не в неисправных деталях, скорее какие-то особенности германиевых транзисторов.
|
|
|
|
|
Feb 11 2018, 19:41
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 12-01-17
Пользователь №: 94 966

|
Цитата(VadymEngineer @ Feb 11 2018, 14:03)  Кто может пояснить, почему такое происходит? Не объясню, но, если порыться в доках на ВЛИ, то в некоторых пишут, что для надежного закрывания знакоместа на сетке должно быть - минус три вольта. Минус три. Вы же на сетке держите постоянно +25 вольт. ВЛИ - это прежде всего лампа, триод. И для запирания нужно отрицательное напряжение на сетке. Или снять напряжение с сетки, хотяб. Я тут нашел у себя в хламе ИВ-3А, так при заявленных рабочих напряжениях 25-30 вольт, он вполне сносно работает при напряжениях на аноде/сетке 7,5 вольт. К тому же германий имеет б ольшие токи в закрытом состоянии - до сотен мкА (?), видимо вполне хватает, чтоб зажечь сегмент.
|
|
|
|
|
Feb 12 2018, 08:37
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 30-10-17
Пользователь №: 99 982

|
Цитата(Vlad_G @ Feb 11 2018, 21:41)  Не объясню, но, если порыться в доках на ВЛИ, то в некоторых пишут, что для надежного закрывания знакоместа на сетке должно быть - минус три вольта. Минус три. Вы же на сетке держите постоянно +25 вольт. ВЛИ - это прежде всего лампа, триод. И для запирания нужно отрицательное напряжение на сетке. Или снять напряжение с сетки, хотяб. Я тут нашел у себя в хламе ИВ-3А, так при заявленных рабочих напряжениях 25-30 вольт, он вполне сносно работает при напряжениях на аноде/сетке 7,5 вольт. К тому же германий имеет большие токи в закрытом состоянии - до сотен мкА (?), видимо вполне хватает, чтоб зажечь сегмент. Проверял - вполне нормально запирается потенциалом земли. К тому же добавил между землёй управляющей схемы и накалом (фактически катодом ВЛИ) резистор на 4.7 ом. Так что когда коммутирую сету на землю управляющей схемы, то относительно катода там небольшое отрицательное смещение. В гугле очень редко, но проскакивает информация, что для надежного запирания германиевых транзисторов нужно приложить к переходу база-эмиттер отрицательное напряжение, а не просто уравнять потенциал базы и эмиттера, как в случае с кремниевыми. Подкинул между эмиттером МП и (+25) пару диодов, чтобы за счёт падения напряжения на их PN-переходах добавить немного смещения - падение напряжения коллектор-эмиттер сразу же увеличилось, но до конца транзистор не заперся - на сетке остается потенциал около 1.6 В (ток не замерял), чего хватает чтобы разряд продолжал легонько посвечиваться. Уже склоняюсь к тому, что проще поставить кремниевый какой-нибудь. А ведь из МП-шек могли бы получиться неплохие элементы дизайна.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
VadymEngineer Калькулятор в стиле стимпанк на ВЛИ Feb 2 2018, 09:48 DASM " Выходит, от трех батареек время работы окол... Feb 2 2018, 10:18 VadymEngineer Цитата(DASM @ Feb 2 2018, 12:18) А панк э... Feb 2 2018, 10:51 XVR Видел я очень давно калькулятор на чем то подобном... Feb 2 2018, 10:39 Jurenja Люминофор медленно гаснет потому что уменьшается к... Feb 2 2018, 11:02 twix Вот вообще не вижу проблемы, поставьте аккумулятор... Feb 2 2018, 11:02 Baser Мой первый калькулятор, который я смог себе позвол... Feb 2 2018, 11:22 Vlad_G Источники всегда говорят про параметры при которых... Feb 5 2018, 08:15 VadymEngineer Упоролся по измерениям недавно вечером.
Итого:... Feb 7 2018, 21:07 Vlad_G Цитата(VadymEngineer @ Feb 8 2018, 00:07)... Feb 8 2018, 06:48 Herz Цитата(VadymEngineer @ Feb 7 2018, 23:07)... Feb 8 2018, 11:19  DASM Цитата(Herz @ Feb 8 2018, 14:19) Не разря... Feb 8 2018, 11:24   Herz Цитата(DASM @ Feb 8 2018, 13:24) Угу, и в... Feb 8 2018, 11:38  VadymEngineer Цитата(Herz @ Feb 8 2018, 13:19) Не разря... Feb 9 2018, 07:42   Vlad_G Цитата(VadymEngineer @ Feb 9 2018, 10:42)... Feb 9 2018, 12:14 DASM то все электроны перейдут на один конец нити, а на... Feb 8 2018, 09:30 Сергей Борщ QUOTE (DASM @ Feb 8 2018, 11:30) это шутк... Feb 8 2018, 09:36  alexunder http://www.cathodecorner.com/nixiewatch/ Feb 8 2018, 09:54   Vlad_G На ИВках было б стильней, мне кажется.
Или на таки... Feb 8 2018, 10:46 DASM я так понимаю что просто разность потенциалов межд... Feb 8 2018, 09:48 Herz Я когда-то использовал такой индикатор в панели уп... Feb 9 2018, 21:22 Zig Цитата(VadymEngineer @ Feb 11 2018, 14:03... Feb 11 2018, 13:25 muravei Думаю, Р2 должен быть на порядок меньше .
Да и Р4 ... Feb 15 2018, 15:11 VadymEngineer Цитата(muravei @ Feb 15 2018, 17:11) Дума... Mar 4 2018, 20:32 Jury093 Цитата(VadymEngineer @ Feb 2 2018, 12:48)... Mar 5 2018, 07:37
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|