Разработать прототип: определение положения на радиомодулях CC1101, триангуляция, rssi Опции

[sergeus]

Необходимо разработать прототип определения положения на радиомодулях от texas instruments cc1101.
Маячок и три стационарных радиомодуля.
Пишите в личку, обсудим детали.

[sergeus]

но если на первом месте стоит потребление, с триангуляцией возможно экономичнее сделать получится чем через ToF. тем более если минимальное потребление интересно только для устройства, а не для "базовых станций"

Да, именно так. Маячок, положение которого отслеживаем, должен быть максимально автономным по энергопотреблению и компактным по размерам, себестоимость желательна до 5-10$ со всем. Станции стационарные, потребление любое.

ТЗ-то есть какое-нибудь, хотя бы какие макс. расстояния/точности/потребление надо?

Максимально расстояние в помещении (макс. 1 стена) до 80-100м,
точность 2 метра, определяется раз в 5 сек. (на маячке может быть акселерометр, например экономичный и дешевый MM8451Q)
потребление закладывал 15мА в течение 20мс а затем режим сна в течение 5 секунд с током 10мкА -> получается средний ток 0,05мА (такой порядок, точно не помню). Питание 3,7в, 100-200мАч.

У TI видел готовые ISM-трансиверы со встроенными МК (как 8051, так и на ARM-ядре).

Сообщение отредактировал sergeus - Feb 17 2018, 13:25

[MW_Юрий]

Максимально расстояние в помещении (макс. 1 стена) до 80-100м,
точность 2 метра, определяется раз в 5 сек. (на маячке может быть акселерометр, например экономичный и дешевый MM8451Q)
потребление закладывал 15мА в течение 20мс а затем режим сна в течение 5 секунд с током 10мкА -> получается средний ток 0,05мА (такой порядок, точно не помню). Питание 3,7в, 100-200мАч.

[/quote]
Делалось 10 лет назад так. ТЭГ RFID 920МГц. Разложены с шагом нужной точности хоть от 3см. Условие- определить позицию места молчащего тэга. Т.е. ищется предмет, который закрыл тэг (он может закрыть сразу несколько). Количество перемещающихся предметов практически неограниченно. Лоцируются сразу все за несколько дес мс. Площадь локации может быть не сотни, но 50х50 как было реализовано. Современный ридер может прочитать 200-1000 тегов в сек. У меня работает 170 тэг в сек. Стоимость тегов центы. Никакого питания на века. Теги могут быть замурованы в землю. Успех дела в нюансах, которые здесь не озвучиваются. Если интересно, обращайтесь. Проект реализован на автомобильном производстве и принес нашей компании 500 тыс дол. Одно скажу это ОКР с некоторыми исследования под Вашу специфику и говорить можно, если инвестиции в проект от 2 млн руб. это в раши. Срок 6-10 мес. В штатах под аналогичную идею вот на днях мои знакомые получили 2.5 ляма дол на 2 года. Это к тому что стоят такие работы где надо инвесторов искать.

[Aner]

Максимально расстояние в помещении (макс. 1 стена) до 80-100м,
точность 2 метра, определяется раз в 5 сек. (на маячке может быть акселерометр, например экономичный и дешевый MM8451Q)
потребление закладывал 15мА в течение 20мс а затем режим сна в течение 5 секунд с током 10мкА -> получается средний ток 0,05мА (такой порядок, точно не помню). Питание 3,7в, 100-200мАч.


Делалось 10 лет назад так. ТЭГ RFID 920МГц. Разложены с шагом нужной точности хоть от 3см. Условие- определить позицию места молчащего тэга. Т.е. ищется предмет, который закрыл тэг (он может закрыть сразу несколько). Количество перемещающихся предметов практически неограниченно. Лоцируются сразу все за несколько дес мс. Площадь локации может быть не сотни, но 50х50 как было реализовано. Современный ридер может прочитать 200-1000 тегов в сек. У меня работает 170 тэг в сек. Стоимость тегов центы. Никакого питания на века. Теги могут быть замурованы в землю. Успех дела в нюансах, которые здесь не озвучиваются. Если интересно, обращайтесь. Проект реализован на автомобильном производстве и принес нашей компании 500 тыс дол. Одно скажу это ОКР с некоторыми исследования под Вашу специфику и говорить можно, если инвестиции в проект от 2 млн руб. это в раши. Срок 6-10 мес. В штатах под аналогичную идею вот на днях мои знакомые получили 2.5 ляма дол на 2 года. Это к тому что стоят такие работы где надо инвесторов искать.

Да близко к реальности написано. За мной два проекта аналогичных запущено. Из того что не озвучивали: ... все же ощущаю большой недостаток (из написанного тут) компетенции, по радиодисциплинам. Это конечно антенны, их параметры, диаграммы и тд. в том числе волновые эффекты такие как рефракция, дифракция, и тд ... переизлучение, переотражение и тд. Что является главным аспектом. Распространение эмв, влияние окружения. Особенно армированные стены с зонами Френеля. Ну и мат модели с вероятностями со стахостикой. У многих RF чипов тут перечисленных, не очень подходящая структура радиотракта как Rx/Tx, хотя бы по зеркалке и тд. Также забыли упомянуть и о кварцах стабильности их разбросах для желаемой точности. С малой мощностью решение проблемы шумов оч актуальны. ToF также проблемный. Добавьте к вашей точности температурный разброс пары, хотябы комерческого диапазона, и посчитайте ошибку, опечалитесь. Ко всему прочему, "патентное поле" настолько плотно истоптано, что решив задачу врядли найдете что-то для своего патента. Можете просто потратить время на изучение патентов и найти то что вам нужно.

[MW_Юрий]

Да близко к реальности написано. За мной два проекта аналогичных запущено. Из того что не озвучивали: ... все же ощущаю большой недостаток (из написанного тут) компетенции, по радиодисциплинам. Это конечно антенны, их параметры, диаграммы и тд. в том числе волновые эффекты такие как рефракция, дифракция, и тд ... переизлучение, переотражение и тд. Что является главным аспектом. Распространение эмв, влияние окружения. Особенно армированные стены с зонами Френеля. Ну и мат модели с вероятностями со стахостикой. У многих RF чипов тут перечисленных, не очень подходящая структура радиотракта как Rx/Tx, хотя бы по зеркалке и тд. Также забыли упомянуть и о кварцах стабильности их разбросах для желаемой точности. С малой мощностью решение проблемы шумов оч актуальны. ToF также проблемный. Добавьте к вашей точности температурный разброс пары, хотябы комерческого диапазона, и посчитайте ошибку, опечалитесь. Ко всему прочему, "патентное поле" настолько плотно истоптано, что решив задачу врядли найдете что-то для своего патента. Можете просто потратить время на изучение патентов и найти то что вам нужно.

Честно говоря ничего не понял. Насчет компетенции понял. 15 лет реализованных проектов только в RFID (а есть радары десятки, антенны сотни ....). Для примера все измерения с ридерами в помещении 50х50м и металлом вокруг. На Интерференцию прямо волчье чутье, исследования изложены в статьях, зоны френеля руками вращая параболу, например на 7 и на 15 ГГц щупаю ну и т.д. Разбросы разные это туфта. Теги кстати также имеют принятый RSSI, который отрабатывает математика. Вероятность обнаружения предмета над тегом (а правильно если теги поплотней разложены, тогда вероятность 200%, а так 100%) Есть такой важный параметр как мерцание тега и он играет важную роль в такой системе. Скажу для примера кошка крадется за крысой оба обнаруживались и лоцировались. Система, да запетентована и ридер тоже ибо он не классический, он работает в радиусе 22м (в классике 5 -6м за счастье). Запатентована также система запитки тегов. Ну как писал все упирается в нюансы. На проект был стартап от государства. Получили их и рванули 5 компаний одновременно. На разработку потрачено почти 1.5 года. Четыре обанкротились, выжила одна и стала получать прибыль.

[Mihail Gluhowche...]

Честно говоря ничего не понял. Насчет компетенции понял. 15 лет реализованных проектов только в RFID (а есть радары десятки, антенны сотни ....).

RFID дальше ворот и фиксирования персонала сделать что то трудно бюджетное. Активный RFID каждые 150 метров очень не дешево все и не стабильно теги могут всплывать не на тех базах не с теми мощностями. И вся навигация плывет. Нужно несколько методов.

[MW_Юрий]

RFID дальше ворот и фиксирования персонала сделать что то трудно бюджетное. Активный RFID каждые 150 метров очень не дешево все и не стабильно теги могут всплывать не на тех базах не с теми мощностями. И вся навигация плывет. Нужно несколько методов.

Sorry, но в RFID Вы не в теме. 22м были преодолены еще этак вспомнить 10 лет назад. А еще по секрету скажу сейчас уже реально опробирован метод работы с пассивными тегами G2Class1 920 МГц практически не имеющий ограничений по дальности.