|
Линейность ОУ при проходе сигнала через 0, Ступенька из-за переключения верхнего и нижнего плеч. |
|
|
|
Feb 22 2018, 17:10
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702

|
Коллеги, добрый день.
Поставил в аудиотракт самые дешёвые ОУ LM358 , и обнаружил, что при проходе сигнала через 0, т.е. при смене направления тока выхода, возникает ступенька. Очевидно, из-за переключения верхнего и нижнего плеч. Решил проблему нагрузив выход резистором, что бы всегда работало только одно плечо.
Вопрос: каким образом, глядя в документацию на ОУ , узнать об этой характеристике, и выбрать ОУ совсем без ступеньки ?
Заранее спасибо.
--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Feb 24 2018, 20:25
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 122
Регистрация: 10-06-12
Из: Киев
Пользователь №: 72 254

|
Вот, что пишут "наши всё" Хоровитц и Хилл Раздел "Переходные нелинейные искажения" Цитата Некоторые ОУ используют простой пушпульный выходной каскад без смещения баз на два диодных перепада в разные стороны, как описывалось в разд. 2.15. Это приводит к искажениям класса В при значениях выходного сигнала, близких к нулю, так как возбуждающий повторитель каскад должен давать напряжению баз приращение 2UБЭ каждый раз, когда выходной ток проходит через нуль.... Прекрасная во всем остальном, схема 324 по этим причинам может давать большие искажения. Для тех, кто не знает, 324 - это две штуки 358 в одном корпусе. Посмотрите даташит, это как раз тот случай - базы вых. транзисторов соединены вместе, т.е. эти тр-ры работают без смещения в классе В. Цитата(Stariy Alex @ Feb 24 2018, 15:30)  Без ОС работа ОУ невозможна и у всех имеется так называемая ступенька - для этого и ОС. Не у всех. Во многих ОУ применён т.н. параллельный повторитель, он работает практически без ступеньки. Примеры: AD797, LT1028, К157УД2 и мн. др. Существует даже целая тема безООС-ных хай-энд усилителей с вых. каскадом, построенных по этой схеме. Также, неудачен ваш совет про Протеус. Во многих моделях вообще никак не отражено внутреннее устройство ОУ, в том числе и вых. каскада, поэтому, там никакой ступеньки не будет видно. Найдите хорошую статью "Эволюция SPICE-совместимых макромоделей ОУ", сразу поубавится энтузиазм по части тонкого моделирования схем на ОУ. Я не против симуляторов, сам активно их применяю, но на вопрос "как выбирать ОУ?" ну, совсем не стал бы отвечать "Протеус". Плюс ко всему, совсем непонятно, зачем вы запостили картинки. Какое отношение они имеют к наличию /отсутствию ступеньки в том или ином ОУ? Ну, ООС, а что, кто-то против? Цитата Обратите внимание, на три схемы - у всех ОС 100 к. Отсюда и танцуйте А это о чём вообще? 100 кОм спасут от ступеньки? А 10 кОм нет? Цитата(ViKo @ Feb 22 2018, 21:22)  Старья 40 летнего не берите, вот и весь совет. Еще совет - для аудио ОУ так и описываются по назначению - "для аудио". Я бы так категорично не писал. Есть вполне нормальные 40-летние бюджетные ОУ, успешно применяемые в звуковых схемах, например MC33078, RC4558, LM833 и их многочисленные японские клоны NJM2068, 4560, 4580, M5218,... и мн. др. Неплох NE5532. А NE5534 по совокупности параметров до сих пор не имеет конкурентов в своей ценовой категории, он даже лучше некоторых дорогих for audio. До сих пор активно применяется в самой топовой студийной технике, например, AMS Neve, Millennia Media и др. Конечно, есть прекрасные новые серии ОУ, но они обычно на порядок (в лучшем случае) дороже. Обычно раз в 20-30. В общем, всё зависит от поставленной задачи (параметров качества) и от кошелька. Цитата(MiklPolikov @ Feb 22 2018, 21:10)  Вопрос: каким образом, глядя в документацию на ОУ , узнать об этой характеристике, и выбрать ОУ совсем без ступеньки ? Однозначно узнать нельзя. Надо смотреть по совокупности параметров. На первых порах смотрите в начале даташита рекомендации по применению. Как написали, см. искажения. Ток потребления не бывает маленьким у звуковых ОУ. Полезно посмотреть схему, если она есть - это, как раз, случай с 358. А вообще-то, хорошо видимая ступенька - это редкость.
Сообщение отредактировал Tuvalu - Feb 24 2018, 23:31
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
MiklPolikov Линейность ОУ при проходе сигнала через 0 Feb 22 2018, 17:10 ViKo Старья 40 летнего не берите, вот и весь совет.
Ещ... Feb 22 2018, 17:22 Stariy Alex Цитата(MiklPolikov @ Feb 22 2018, 21:10) ... Feb 22 2018, 17:49 =L.A.= Цитата(MiklPolikov @ Feb 22 2018, 20:10) ... Feb 22 2018, 18:07 Hale Цитата(=L.A.= @ Feb 22 2018, 21:07) В док... Feb 23 2018, 01:00 rudy_b Цитата(=L.A.= @ Feb 22 2018, 21:07) *
В д... Feb 23 2018, 14:07  MiklPolikov Как я понял из ответов, однозначного критерия выбо... Feb 24 2018, 10:02   Stariy Alex Цитата(MiklPolikov @ Feb 24 2018, 14:02) ... Feb 24 2018, 11:30 rudy_b Нужно знать функцию нужного вам усилителя, чтобы в... Feb 24 2018, 11:05 Plain Цитата(MiklPolikov @ Feb 22 2018, 20:10) ... Feb 24 2018, 12:29  Tuvalu Цитата(MiklPolikov @ Feb 25 2018, 02:05) ... Feb 24 2018, 22:22 ViKo Tuvalu, я вижу иную тенденцию, грубо - для одной ... Feb 25 2018, 05:11 Stariy Alex Цитата(Tuvalu @ Feb 25 2018, 00:25) А это... Feb 25 2018, 07:32 Falconist Самый надежный способ избавиться от "ступеньк... Feb 25 2018, 09:50 Tuvalu Цитата(ViKo @ Feb 25 2018, 09:11) Tuvalu,... Feb 25 2018, 13:10  Stariy Alex Цитата(Tuvalu @ Feb 25 2018, 17:10) ...да... Feb 25 2018, 20:20   Tuvalu Цитата(Stariy Alex @ Feb 26 2018, 00:20) ... Feb 26 2018, 02:38  prig Цитата(Tuvalu @ Feb 25 2018, 16:10) ViKo,... Feb 26 2018, 10:11 Konrad Лет десять назад, когда начинал работать, тоже ста... Feb 25 2018, 12:29 Stariy Alex Сожалею, если не понравилось! Я иронизирую, по... Feb 26 2018, 03:08 _Vova Цитата(MiklPolikov @ Feb 22 2018, 22:10) ... Feb 26 2018, 09:12 prig Цитата(Stariy Alex @ Feb 25 2018, 23:20) ... Feb 26 2018, 09:53 Stariy Alex Цитата(prig @ Feb 26 2018, 13:53) Вы вооб... Feb 26 2018, 10:36  Tuvalu Цитата(Stariy Alex @ Feb 26 2018, 14:36) ... Feb 26 2018, 11:32   wim Цитата(Tuvalu @ Feb 26 2018, 14:32) пишем... Feb 26 2018, 11:47  prig Цитата(Stariy Alex @ Feb 26 2018, 13:36) ... Feb 27 2018, 13:24   Stariy Alex Цитата(prig @ Feb 27 2018, 16:24) ...удоб... Feb 27 2018, 14:00    prig Цитата(Stariy Alex @ Feb 27 2018, 17:00) ... Feb 27 2018, 15:11     wim Цитата(prig @ Feb 27 2018, 18:11) LMV358 ... Feb 27 2018, 18:25     Stariy Alex Цитата(prig @ Feb 27 2018, 18:11) - Вы та... Feb 27 2018, 19:41      prig Цитата(Stariy Alex @ Feb 27 2018, 22:41) ... Feb 28 2018, 07:28   ViKo Цитата(prig @ Feb 27 2018, 16:24) Не совс... Feb 28 2018, 08:00 khach Коллеги, а посдкажите пожалуйста, как эту ступень... Feb 26 2018, 10:11 Tuvalu Цитата(khach @ Feb 26 2018, 14:11) Коллег... Feb 26 2018, 10:35  khach Цитата(Tuvalu @ Feb 26 2018, 12:35) Абсол... Feb 26 2018, 11:48   Tuvalu Цитата(khach @ Feb 26 2018, 15:48) Собрал... Feb 26 2018, 12:09    wim Цитата(Tuvalu @ Feb 26 2018, 15:09) Очень... Feb 26 2018, 12:11 _Vova Цитата(khach @ Feb 26 2018, 15:11) Т.е с ... Feb 26 2018, 13:58 ViKo Судя по предыдущей картинке, ступенька будет всегд... Feb 26 2018, 12:24 Stariy Alex Цитата(ViKo @ Feb 26 2018, 16:24) Судя по... Feb 26 2018, 12:32  ViKo Цитата(Stariy Alex @ Feb 26 2018, 15:32) ... Feb 26 2018, 12:38   Tuvalu Цитата(ViKo @ Feb 26 2018, 16:38) Там, ка... Feb 26 2018, 12:44   Stariy Alex Цитата(ViKo @ Feb 26 2018, 16:38) Вот от ... Feb 26 2018, 12:47 wim Цитата(ViKo @ Feb 26 2018, 15:24) это кос... Feb 26 2018, 12:47 ViKo Сразу надо было ставить ОУ от Burr-Brown, и никаки... Feb 26 2018, 12:53 khach Цитата(ViKo @ Feb 26 2018, 14:53) Сразу н... Feb 26 2018, 14:03  _Vova Цитата(khach @ Feb 26 2018, 19:03) И связ... Feb 26 2018, 14:30 Ga_ry khach, а посмотрите на своем стенде mcp6001 (6002,... Feb 26 2018, 16:18 khach Цитата(Ga_ry @ Feb 26 2018, 19:18) khach,... Feb 26 2018, 18:48 Ga_ry Я тут подумал а вообще имеет смысл искать ступеньк... Feb 26 2018, 19:24 _Vova Цитата(Ga_ry @ Feb 27 2018, 00:24) Я тут ... Feb 26 2018, 19:44  Ga_ry Цитата(_Vova @ Feb 26 2018, 21:44) The in... Feb 26 2018, 21:06   _Vova Цитата(Ga_ry @ Feb 27 2018, 02:06) Т.е. я... Feb 27 2018, 06:36 khach Цитата(Ga_ry @ Feb 26 2018, 21:24) Я тут ... Feb 26 2018, 20:06 ViKo Двухполярное или однополярное питание - абсолютно ... Feb 27 2018, 04:18 iliusmaster Не стерпел.
1. Искажения по типу "ступенька... Feb 28 2018, 06:41 prig Цитата(iliusmaster @ Feb 28 2018, 09:41) ... Feb 28 2018, 08:23 Tuvalu Цитата(Stariy Alex @ Feb 27 2018, 18:00) ... Feb 28 2018, 10:49 =L.A.= Цитата(Tuvalu @ Feb 28 2018, 13:49) По по... Feb 28 2018, 17:44  Stariy Alex Цитата(=L.A.= @ Feb 28 2018, 20:44) Подпи... Feb 28 2018, 20:12   =L.A.= Цитата(Stariy Alex @ Feb 28 2018, 23:12) ... Mar 1 2018, 10:44   prig Цитата(Stariy Alex @ Feb 28 2018, 23:12) ... Mar 1 2018, 11:18    Tuvalu Цитата(prig @ Mar 1 2018, 16:18) - Но сам... Mar 1 2018, 11:50     prig Цитата(Tuvalu @ Mar 1 2018, 14:50) ... Не... Mar 1 2018, 12:54    Stariy Alex Цитата(prig @ Mar 1 2018, 15:18) - Но сам... Mar 1 2018, 13:35     Tuvalu Цитата(Stariy Alex @ Mar 1 2018, 01:12) L... Mar 1 2018, 14:02     prig Цитата(Stariy Alex @ Mar 1 2018, 16:35) .... Mar 1 2018, 14:54      Stariy Alex Цитата(prig @ Mar 1 2018, 18:54) - ... Mar 2 2018, 05:40     prig Цитата(Stariy Alex @ Mar 1 2018, 16:35) .... Mar 1 2018, 15:05      =L.A.= Цитата(prig @ Mar 1 2018, 18:05) А можно ... Mar 2 2018, 04:57      Tuvalu Цитата(prig @ Mar 1 2018, 20:05) Что нари... Mar 4 2018, 16:34       Den64 Цитата(Tuvalu @ Mar 4 2018, 19:34) он (пр... Mar 4 2018, 17:13        Tuvalu Цитата(Den64 @ Mar 4 2018, 22:13) Где это... Mar 4 2018, 17:17         Den64 Цитата(Tuvalu @ Mar 4 2018, 20:17) Начина... Mar 4 2018, 17:34 ViKo Ревизия документа не означает ревизию микросхемы. Mar 1 2018, 14:59 ViKo $18 за штуку? Штука - это 1000? Mar 4 2018, 16:39 Tuvalu Цитата(ViKo @ Mar 4 2018, 21:39) $18... Mar 4 2018, 17:11 Stariy Alex Цитата(Tuvalu @ Mar 4 2018, 20:34) 490 гр... Mar 7 2018, 03:34
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|