реклама на сайте
подробности

 
 
> Линейность ОУ при проходе сигнала через 0, Ступенька из-за переключения верхнего и нижнего плеч.
MiklPolikov
сообщение Feb 22 2018, 17:10
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Коллеги, добрый день.

Поставил в аудиотракт самые дешёвые ОУ LM358 , и обнаружил, что при проходе сигнала через 0, т.е. при смене направления тока выхода, возникает ступенька. Очевидно, из-за переключения верхнего и нижнего плеч. Решил проблему нагрузив выход резистором, что бы всегда работало только одно плечо.

Вопрос: каким образом, глядя в документацию на ОУ , узнать об этой характеристике, и выбрать ОУ совсем без ступеньки ?

Заранее спасибо.


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
prig
сообщение Feb 26 2018, 09:53
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 869
Регистрация: 30-01-08
Из: СПб
Пользователь №: 34 595



Цитата(Stariy Alex @ Feb 25 2018, 23:20) *
...Вы, уважаемый Тувалу, живете в Киеве, а Украина - це Ойропа....
...Набираю LM358, но такого старья тут нет. А в Ойропе продают LMV358:
...Power supply voltages at 2.7 V and 5 V....
...
Однако, безвиз - це гарно!


- Да хоть Сенегал. Какая разница, где живёт разработчик?
- В Ойропе этим "старьём" пользуются вовсю.
Буквально последний проект с достаточно известным европейским брендом, так LM358 у них первым номером.
И не будут они его менять на LMV358, если только совсем не приспичит. И причина очень простая, см. ниже.
- На диапазон питания LM358 не пробовали взглянуть?
К сожалению, с новыми, крутыми и дешёвыми ОУ так бывает часто. И далеко не всегда они дешёвые. И т.д., и т.п.
- И каким боком прислонился безвиз к выбору комплектухи?
Был бы инет, а там хоть с безвизовой Луны.

Цитата(Stariy Alex @ Feb 26 2018, 06:08) *
... А тема была: "Купил в магазине LМ358". Он что, побежит пукупать другой? Ему следует помочь поставить имеющееся.


Дык, с имеющимся разобрались.
И по поводу других не Tuvalu советовал, скорее наоборот.
Вы вообще читаете, что люди по теме пишут?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stariy Alex
сообщение Feb 26 2018, 10:36
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 736
Регистрация: 29-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 605



Цитата(prig @ Feb 26 2018, 13:53) *
Вы вообще читаете, что люди по теме пишут?
Послушайте, уважаемый! Безвиз не имеет отношения к комплектующим, а имеет занос пишущих не туда - здесь развивается тема "Чем заменить LM358", ну а ТС это зачем? Лезете в дебри чепухи. LM358 действительно используют, например ж.Электор. И без всяких "ступенек"! И стоимость новых LMV на копейки выше старых. О чем Bы несете?
Пишите на тему ТС "как исправить ступеньку"!
--------
the amplifiers have a class A output stage for small signal levels which
converts to class B in a large signal mode.
--------
Ну, электронщики, а скажите что такое класс "А"?
Цитата
Режим А — такой режим работы усилительного элемента (транзистора или лампы), в котором при любых допустимых мгновенных значениях входного сигнала (напряжения или тока) ток, протекающий через усилительный элемент, не прерывается. Усилительный элемент не входит в режим отсечки, не отключается от нагрузки, поэтому форма тока через нагрузку более или менее точно повторяет входной сигнал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prig
сообщение Feb 27 2018, 13:24
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 869
Регистрация: 30-01-08
Из: СПб
Пользователь №: 34 595



Цитата(Stariy Alex @ Feb 26 2018, 13:36) *
...Безвиз не имеет отношения к комплектующим, а имеет занос пишущих не туда...
...LM358 действительно используют...И стоимость новых LMV на копейки выше старых. О чем Bы несете?
...


- Ещё бы понять, какое отношение имеет безвиз к заносам пишущих, если даже таковые были...
Впрочем, вопрос риторический.

- Ааа, так Вы даже не читаете то, что пишут непосредственно Вам.
Стоимость в данном случае - не главное. LMV не является полной заменой LM358. У них диапазоны питания разные.
Зачастую, удобней держать на складе LM358 и ориентироваться при разработке именно на него, а не на LMV.
При всей древности и всех недостатках LM358, перекрываемый им круг задач будет поболее, чем у LMV. Чисто за счёт большого диапазона питания.


Цитата(Ga_ry @ Feb 27 2018, 00:06) *
Т.е. я правильно понял, что для лучшей линейности к примеру при напряжении питания 4 В, и по схеме во вложении для mcp6001 желательно "держать" сигнал на выходе от +1,1 В до 4 - 1,1?


В приводимой цитате говорится о нежелательной области(скорее, специфичном уровне) для входного синфазного напряжения.
Т.е. при питании 4 В следует избегать значений входного синфазного напряжения (считай д.б. ниже) 2.9 В.

А вообще-то, требования к входному "синфазу" всегда есть в доках, и на них всегда стоит обращать внимание

Цитата(ViKo @ Feb 27 2018, 07:18) *
Двухполярное или однополярное питание - абсолютно все равно.
...


Не совсем. Таки ток через нагрузку определяется опорным потенциалом этой нагрузки, а это обычно земля.
Т.е., нагрузка при "однополяре" может одновременно являться и тем самым рекомендованным костылём для сабжа.
С учётом диапазона выходного напряжения, эффект ступеньки для однополярного питания сабжа м.б. несколько менее актуален.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Feb 28 2018, 08:00
Сообщение #5


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(prig @ Feb 27 2018, 16:24) *
Не совсем. Таки ток через нагрузку определяется опорным потенциалом этой нагрузки, а это обычно земля.
Т.е., нагрузка при "однополяре" может одновременно являться и тем самым рекомендованным костылём для сабжа.
С учётом диапазона выходного напряжения, эффект ступеньки для однополярного питания сабжа м.б. несколько менее актуален.

Да, соглашусь. Подключив нагрузку на минус питания, или землю при однополярном питании, мы выключаем из работы нижний транзистор в выходном каскаде. Всегда будет работать верхний. Ступеньки не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- MiklPolikov   Линейность ОУ при проходе сигнала через 0   Feb 22 2018, 17:10
- - ViKo   Старья 40 летнего не берите, вот и весь совет. Ещ...   Feb 22 2018, 17:22
- - Stariy Alex   Цитата(MiklPolikov @ Feb 22 2018, 21:10) ...   Feb 22 2018, 17:49
- - =L.A.=   Цитата(MiklPolikov @ Feb 22 2018, 20:10) ...   Feb 22 2018, 18:07
|- - Hale   Цитата(=L.A.= @ Feb 22 2018, 21:07) В док...   Feb 23 2018, 01:00
|- - rudy_b   Цитата(=L.A.= @ Feb 22 2018, 21:07) * В д...   Feb 23 2018, 14:07
|- - MiklPolikov   Как я понял из ответов, однозначного критерия выбо...   Feb 24 2018, 10:02
|- - Stariy Alex   Цитата(MiklPolikov @ Feb 24 2018, 14:02) ...   Feb 24 2018, 11:30
- - rudy_b   Нужно знать функцию нужного вам усилителя, чтобы в...   Feb 24 2018, 11:05
- - Plain   Цитата(MiklPolikov @ Feb 22 2018, 20:10) ...   Feb 24 2018, 12:29
- - Tuvalu   Вот, что пишут "наши всё" Хоровитц и Хил...   Feb 24 2018, 20:25
|- - MiklPolikov   Tuvalu , огромное спасибо за понятный развёрнутый ...   Feb 24 2018, 22:05
|- - Tuvalu   Цитата(MiklPolikov @ Feb 25 2018, 02:05) ...   Feb 24 2018, 22:22
- - ViKo   Tuvalu, я вижу иную тенденцию, грубо - для одной ...   Feb 25 2018, 05:11
- - Stariy Alex   Цитата(Tuvalu @ Feb 25 2018, 00:25) А это...   Feb 25 2018, 07:32
- - Falconist   Самый надежный способ избавиться от "ступеньк...   Feb 25 2018, 09:50
|- - Tuvalu   Цитата(ViKo @ Feb 25 2018, 09:11) Tuvalu,...   Feb 25 2018, 13:10
|- - Stariy Alex   Цитата(Tuvalu @ Feb 25 2018, 17:10) ...да...   Feb 25 2018, 20:20
||- - Tuvalu   Цитата(Stariy Alex @ Feb 26 2018, 00:20) ...   Feb 26 2018, 02:38
|- - prig   Цитата(Tuvalu @ Feb 25 2018, 16:10) ViKo,...   Feb 26 2018, 10:11
- - Konrad   Лет десять назад, когда начинал работать, тоже ста...   Feb 25 2018, 12:29
- - Stariy Alex   Сожалею, если не понравилось! Я иронизирую, по...   Feb 26 2018, 03:08
- - _Vova   Цитата(MiklPolikov @ Feb 22 2018, 22:10) ...   Feb 26 2018, 09:12
|- - Tuvalu   Цитата(Stariy Alex @ Feb 26 2018, 14:36) ...   Feb 26 2018, 11:32
||- - wim   Цитата(Tuvalu @ Feb 26 2018, 14:32) пишем...   Feb 26 2018, 11:47
|- - Stariy Alex   Цитата(prig @ Feb 27 2018, 16:24) ...удоб...   Feb 27 2018, 14:00
||- - prig   Цитата(Stariy Alex @ Feb 27 2018, 17:00) ...   Feb 27 2018, 15:11
||- - wim   Цитата(prig @ Feb 27 2018, 18:11) LMV358 ...   Feb 27 2018, 18:25
||- - Stariy Alex   Цитата(prig @ Feb 27 2018, 18:11) - Вы та...   Feb 27 2018, 19:41
||- - prig   Цитата(Stariy Alex @ Feb 27 2018, 22:41) ...   Feb 28 2018, 07:28
- - khach   Коллеги, а посдкажите пожалуйста, как эту ступень...   Feb 26 2018, 10:11
|- - Tuvalu   Цитата(khach @ Feb 26 2018, 14:11) Коллег...   Feb 26 2018, 10:35
||- - khach   Цитата(Tuvalu @ Feb 26 2018, 12:35) Абсол...   Feb 26 2018, 11:48
||- - Tuvalu   Цитата(khach @ Feb 26 2018, 15:48) Собрал...   Feb 26 2018, 12:09
||- - wim   Цитата(Tuvalu @ Feb 26 2018, 15:09) Очень...   Feb 26 2018, 12:11
|- - _Vova   Цитата(khach @ Feb 26 2018, 15:11) Т.е с ...   Feb 26 2018, 13:58
- - ViKo   Судя по предыдущей картинке, ступенька будет всегд...   Feb 26 2018, 12:24
|- - Stariy Alex   Цитата(ViKo @ Feb 26 2018, 16:24) Судя по...   Feb 26 2018, 12:32
||- - ViKo   Цитата(Stariy Alex @ Feb 26 2018, 15:32) ...   Feb 26 2018, 12:38
||- - Tuvalu   Цитата(ViKo @ Feb 26 2018, 16:38) Там, ка...   Feb 26 2018, 12:44
||- - Stariy Alex   Цитата(ViKo @ Feb 26 2018, 16:38) Вот от ...   Feb 26 2018, 12:47
|- - wim   Цитата(ViKo @ Feb 26 2018, 15:24) это кос...   Feb 26 2018, 12:47
- - ViKo   Сразу надо было ставить ОУ от Burr-Brown, и никаки...   Feb 26 2018, 12:53
|- - khach   Цитата(ViKo @ Feb 26 2018, 14:53) Сразу н...   Feb 26 2018, 14:03
|- - _Vova   Цитата(khach @ Feb 26 2018, 19:03) И связ...   Feb 26 2018, 14:30
- - Ga_ry   khach, а посмотрите на своем стенде mcp6001 (6002,...   Feb 26 2018, 16:18
|- - khach   Цитата(Ga_ry @ Feb 26 2018, 19:18) khach,...   Feb 26 2018, 18:48
- - Ga_ry   Я тут подумал а вообще имеет смысл искать ступеньк...   Feb 26 2018, 19:24
|- - _Vova   Цитата(Ga_ry @ Feb 27 2018, 00:24) Я тут ...   Feb 26 2018, 19:44
||- - Ga_ry   Цитата(_Vova @ Feb 26 2018, 21:44) The in...   Feb 26 2018, 21:06
||- - _Vova   Цитата(Ga_ry @ Feb 27 2018, 02:06) Т.е. я...   Feb 27 2018, 06:36
|- - khach   Цитата(Ga_ry @ Feb 26 2018, 21:24) Я тут ...   Feb 26 2018, 20:06
- - ViKo   Двухполярное или однополярное питание - абсолютно ...   Feb 27 2018, 04:18
- - iliusmaster   Не стерпел. 1. Искажения по типу "ступенька...   Feb 28 2018, 06:41
|- - prig   Цитата(iliusmaster @ Feb 28 2018, 09:41) ...   Feb 28 2018, 08:23
- - Tuvalu   Цитата(Stariy Alex @ Feb 27 2018, 18:00) ...   Feb 28 2018, 10:49
|- - =L.A.=   Цитата(Tuvalu @ Feb 28 2018, 13:49) По по...   Feb 28 2018, 17:44
|- - Stariy Alex   Цитата(=L.A.= @ Feb 28 2018, 20:44) Подпи...   Feb 28 2018, 20:12
|- - =L.A.=   Цитата(Stariy Alex @ Feb 28 2018, 23:12) ...   Mar 1 2018, 10:44
|- - prig   Цитата(Stariy Alex @ Feb 28 2018, 23:12) ...   Mar 1 2018, 11:18
|- - Tuvalu   Цитата(prig @ Mar 1 2018, 16:18) - Но сам...   Mar 1 2018, 11:50
||- - prig   Цитата(Tuvalu @ Mar 1 2018, 14:50) ... Не...   Mar 1 2018, 12:54
|- - Stariy Alex   Цитата(prig @ Mar 1 2018, 15:18) - Но сам...   Mar 1 2018, 13:35
|- - Tuvalu   Цитата(Stariy Alex @ Mar 1 2018, 01:12) L...   Mar 1 2018, 14:02
|- - prig   Цитата(Stariy Alex @ Mar 1 2018, 16:35) ....   Mar 1 2018, 14:54
||- - Stariy Alex   Цитата(prig @ Mar 1 2018, 18:54) - ...   Mar 2 2018, 05:40
|- - prig   Цитата(Stariy Alex @ Mar 1 2018, 16:35) ....   Mar 1 2018, 15:05
|- - =L.A.=   Цитата(prig @ Mar 1 2018, 18:05) А можно ...   Mar 2 2018, 04:57
|- - Tuvalu   Цитата(prig @ Mar 1 2018, 20:05) Что нари...   Mar 4 2018, 16:34
|- - Den64   Цитата(Tuvalu @ Mar 4 2018, 19:34) он (пр...   Mar 4 2018, 17:13
|- - Tuvalu   Цитата(Den64 @ Mar 4 2018, 22:13) Где это...   Mar 4 2018, 17:17
|- - Den64   Цитата(Tuvalu @ Mar 4 2018, 20:17) Начина...   Mar 4 2018, 17:34
- - ViKo   Ревизия документа не означает ревизию микросхемы.   Mar 1 2018, 14:59
- - ViKo   $18 за штуку? Штука - это 1000?   Mar 4 2018, 16:39
- - Tuvalu   Цитата(ViKo @ Mar 4 2018, 21:39) $18...   Mar 4 2018, 17:11
- - Stariy Alex   Цитата(Tuvalu @ Mar 4 2018, 20:34) 490 гр...   Mar 7 2018, 03:34


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 3rd July 2025 - 20:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01528 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016