Линейность ОУ при проходе сигнала через 0, Ступенька из-за переключения верхнего и нижнего плеч. Опции

[MiklPolikov]

Коллеги, добрый день.

Поставил в аудиотракт самые дешёвые ОУ LM358 , и обнаружил, что при проходе сигнала через 0, т.е. при смене направления тока выхода, возникает ступенька. Очевидно, из-за переключения верхнего и нижнего плеч. Решил проблему нагрузив выход резистором, что бы всегда работало только одно плечо.

Вопрос: каким образом, глядя в документацию на ОУ , узнать об этой характеристике, и выбрать ОУ совсем без ступеньки ?

Заранее спасибо.

[Tuvalu]

LM358. Двуполярное гуано! Крайне устарело! Не ставить в новые разработки! Взамен разработали LMV

Мы же продолжаем говорить об ОУ в аудио? Повторю, LM358 в аудио - не сахар, но всё познаётся в сравнении. Так вот, LM питается от 30 В, а LMV от 5, а это значит, что динамический диапазон "сверху" меньше (хуже) на 16 дБ. Шум LMV аж 90 нВ/^Гц на 1 кГц - вообще-то, это совсем не "для аудио". Причём, на графике показан шум только до 1 кГц (в даташите упоминаемой Вами OnSemi). А вниз по частоте кривая шума идёт круто вверх, и экстраполируя её, получим где-то 200-300 нВ на 100 Гц, а это вообще очень много. Кстати, это ещё и уменьшение ДД "снизу" на 7-15 дБ (по сравнению с LM358, у которого 40 нВ/^Гц). Также, посмотрите график искажений - это тоже за гранью приличия для звукового ОУ. В общем, картина ясна - вдумчивое чтение /понимание /сравнение даташитов - это не для Вас, и видимо поэтому, замены Вы подбираете по критерию схожести буковок /циферок в названии, это уже подметили несколькими постами выше.

По поводу "крайне устарело". Если компонент выпускается 40 лет, то это же, как раз, очень хорошо, это показатель удачной разаработки. Он проверен, стабилен, результат его применения хорошо предсказуем. Благодаря массовым тиражам, цена минимальна. Вон, в позапрошлом году исполнилось полвека транзисторам 2N4401, 4403. Так вот, это "старьё" до сих пор активно применяют с превосходным результатом в первых каскадах малошумящих микрофонных преампов. А то, что "старьё" LM358 (или что-либо иное) применяют не по назначению, получая всякие неожиданные неприятности, так это проблемы конструктора-схемотехника, а не следствие "устаревания" чипа.

ПС. Как-то подозрительно диссонируют Ваши посты про "старьё" с Вашим же никнеймом. Совпадение?

Сообщение отредактировал Tuvalu - Mar 1 2018, 10:47

[=L.A.=]

По поводу "крайне устарело". Если компонент выпускается 40 лет, то это же, как раз, очень хорошо, это показатель удачной разаработки. Он проверен, стабилен, результат его применения хорошо предсказуем. Благодаря массовым тиражам, цена минимальна. Вон, в позапрошлом году исполнилось полвека транзисторам 2N4401, 4403. Так вот, это "старьё" до сих пор активно применяют с превосходным результатом в первых каскадах малошумящих микрофонных преампов. А то, что "старьё" LM358 (или что-либо иное) применяют не по назначению, получая всякие неожиданные неприятности, так это проблемы конструктора-схемотехника, а не следствие "устаревания" чипа.

*
Подписываюсь под каждым словом!!!

[Stariy Alex]

Подписываюсь под каждым словом!!!

Гы! Электронщик? Так вот, LM358 имеет на питание 30 В? Где взять то! Разумеется, время работы широко применяемых элементов не имеет значение. LMV358 разработан взамен использования LМ358 и не может иметь худших параметров - он только что начал производиться. Так как новый элемент соответствует LМ358, но источник питания до 5 В (даташит), стоит ли заморачиваться с U =30 v? Полоса расширена до 1 мгц. Разумеется, каждый развлекается на свой лад.
PS. Тут предлагают корячитья и, извиняюсь, расхаживать раком.

[prig]

...LMV358 разработан взамен использования LМ358
... и не может иметь худших параметров - он только что начал производиться.
... новый элемент соответствует LМ358
...

- Это Вам кто-то сказал, что "LMV358 разработан взамен использования LМ358", или сами придумали?
У TI в описании LMV таки немного о другом, а у ON Semi об этом вообще нет.

- Вам таки Tuvalu приводил сравнение LМ358 с LMV358 от ON Semi. LMV358 от ON Semi действительно просто ужасен, если речь об аудио.

- Но самое забавное в этой истории то, что LMV358 от ON Semi и TI - это совершенно разные по характеристикам и задачам ОУ.
ON Semi и близко к TI не лежал, ежели речь об аналогичных задачах.
Так что, "новый элемент соответствует LМ358" примерно так же, как и жигуль с номером B747XB777 двум моделям Боинга одновременно. Только в более запутанном варианте.

А самый интересный вывод, который я для себя сделал: лучше вообще не связывался с LMV358.
Слишком велика вероятность того, что на сборке поставят ON Semi вместо TI.
Спасибо ON Semi, удружили так удружили.

[Stariy Alex]

- Но самое забавное в этой истории то, что LMV358 от ON Semi и TI - это совершенно разные по характеристикам и задачам ОУ.
ON Semi и близко к TI не лежал

Теперь пойдут трудные времена для разработчиков - возьмешь да схемку не к тому девайсу сварганичь. То ли еще возможно с глупцами!

"динамический диапазон"

Про динамический диапазон, если извращаться раком или стоя на голове:
analog bandwidth, a measure of the width of a range of frequencies, measured in hertz

Ещё раз сравнив даташиты, сделал вывод, что ON - это, скорее всего, "чистый" CMOS. На это указывает, прежде всего, фраза "The LMV3XX family is designed on a CMOS process"

Значит у ОnSemi больше полевиков? Выпускает также Fairchild Semikonducror и какой же все-таки истинный?
А новый - патамушто ревизион 2014 предполагает доработку - версия 2014 года.
Знал, что на Электрониксе достаточно глупцов, но не мог предполагать такое на серьезном форуме.

Дык, тут кто что вкладывает в это слово "аудио"?
В нормальном понимании, это м.б. потребительское устройство с большой серийностью выпуска, предназначенное для прослушивания музыки.

ОУ не может выпускаться для какой-то узкой специализации.

[Tuvalu]

LMV358 ... только что начал производиться.

Вообще-то, даташит от TI датирован августом 1999 г, ON - 2002.

А новый - патамушто ревизион 2014 предполагает доработку - версия 2014 года.

Вот, даташит LM358, как Вы говоите, "ревизион" 2017 года. По-вашему получается, что это новейший ОУ, вот-вот начал производиться, а LMV358 на его фоне несколько устарел. Верно, ведь?

Знал, что на Электрониксе достаточно глупцов, но не мог предполагать такое на серьезном форуме.

Есть такое дело. Но мы будем развиваться, стараться повышать свою квалификацию; если что-то будет непонятно, спросим у Вас, для этого форум и существует. Мне, например, очень льстит общаться с супер-профи из самой Европы (Ойропы, как Вы говорите). Вы только не пропадайте, пожалуйста.

ПС. Вот, благодаря Вам узнал очень интересный факт о динамическом диапазоне - measured in hertz, оказывается.

Сообщение отредактировал Tuvalu - Mar 2 2018, 00:37