реклама на сайте
подробности

 
 
> Нужен прогноз по дросселю - помощь экстрасенсов., CCM Buck LED 36V 2A
stas00n
сообщение Mar 1 2018, 18:25
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 26-11-10
Пользователь №: 61 198



Коллеги, хелп. Собрал протопип изделия - драйвер светодиодного прожектора, параметры следующие: Vi = 48V, Vo = 36V, Io = 2A. Buck CCM на HV9910B. fs = 120 кГц. До этого был собран такой же пред-прототип с дросселем 33 мкГн на куске того что под ногами валялось (EFD20 и проволока ПЭВТЛ2-0.5). В прототип запланировал CDRH127/LDNP-330MC [datasheet]. Решил сначала, что подойдет с запасом (в даташите декларируется Rated Current = 3.9A, а у меня Irms ~= 2.5A, Ipk = 3.5 A). Т.к. ждать образцов долго, перемотал имеющийся CDRH127 и поставил. Наивность моя заключается в том, что я 1 - поверил даташиту; 2 - пренебрег потерями на перемагничивание - CCM у меня довольно-таки "условный". Результат - перегрев дросселя до 105С при tокр = 25С, т.е. на 80C при том что режимы ни по Irms ни по Ipk ни разу не превышены. Такой перегрев неприемлем, посему ищем другой дроссель. Заказал образцы SRP1265A-330MC [datasheet] и SRP1770TA-330M [datasheet]. Все примерно равны по RDC, при этом первый, при сравнимых габаритах имеет вдвое больший "Rated" ток, второй вообще по всем показателям "жирнее", включая поверхность охлаждения и площадь, занимаемую на ПП. Материал сумидовских дросселей - феррит, борнсовских - железо.

Теперь собственно вопрос - крик о помощи. Образцы придут не раньше вторника. Стоит ли надеяться что они спасут ситуацию? Или впадать в отчаяние и искать место на плате под EFD20? Как вообще оценить потери на перемагничивание на железных/ферритовых дросселях на заданных частотах и дельте B? Вроде как дельта B будет значительно меньше Bmax - компенсирует ли это бОльшие потери в железе против феррита? В общем, экстрасенсы велкам!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
stas00n
сообщение Mar 2 2018, 06:54
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 26-11-10
Пользователь №: 61 198



Цитата(wim @ Mar 1 2018, 22:02) *
И как же Вы собираетесь оценивать "дельта B" в дросселе на гантеле? biggrin.gif
Дроссели на гантелях это такая "вещь в себе", характеристики которой знают только производители.

Собственно не нужно мне особо знать DB. Косвенно оценить можно по DI/Isat, зная что Bsat для ферритов примерно 0.3 Т. А так практически и академически было бы интересно иметь зависимость мощности потерь от I, DI и частоты...

Цитата(Рэт @ Mar 1 2018, 22:06) *
А как Вы дроссель считали? По исходным данным получается не 33, а 133 мкГн. Думаю, в этом проблема wink.gif



Цитата(Plain @ Mar 1 2018, 22:14) *
36 В · (48 В – 36 В) / (48 В · 0,12 МГц · 2 А · 0,3) = 125 мкГн, т.е. требуется никак не меньше параллельно пары CDRH127 220 мкГн Irms=1,16 А.

Считал на условие неразрывности тока: DI < 2 * Io. L > Vo * toff / DI. DI принял 3А, получается 25мкГн, ближайший больший "ходовой" номинал - 33. Так что да, проблема частично в малой индуктивности - большой размах тока - большие потери на перемагничивание.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Mar 2 2018, 07:04
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(stas00n @ Mar 2 2018, 09:54) *
Считал на условие неразрывности тока ... L > Vo * toff / DI, DI принял 3А, получается 25мкГн

DI это не нечто отбалдовое, а конкретные пульсации тока, типично 30%, т.е. при Iavg=2 А это 0,6 А, и таким образом получаются никакие не 25 мкГн, а аккурат в 5 раз больше, т.е. всё те же 125 мкГн.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stas00n
сообщение Mar 2 2018, 07:35
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 26-11-10
Пользователь №: 61 198



Цитата(Plain @ Mar 2 2018, 09:04) *
DI это не нечто отбалдовое, а конкретные пульсации тока, типично 30%, т.е. при Iavg=2 А это 0,6 А, и таким образом получаются никакие не 25 мкГн, а аккурат в 5 раз больше, т.е. всё те же 125 мкГн.

Все так, только 30% - видимо отбалдово-практически испытанное годное значение. Но яже всех умнее и решил размахнуть током "на всю катушку" с целью минимизировать индуктивность и габарит. sm.gif За что и поплатился перегревом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Mar 2 2018, 11:07
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(stas00n @ Mar 2 2018, 10:35) *
с целью минимизировать индуктивность и габарит

Это можно сделать только повышением частоты, все другие хотелки самообман. Да и вообще, БП на 72 Вт на какой-то одной фитюльке — элементарной здравый смысл должен был включить сомнения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- stas00n   Нужен прогноз по дросселю - помощь экстрасенсов.   Mar 1 2018, 18:25
- - wim   Цитата(stas00n @ Mar 1 2018, 21:25) Как в...   Mar 1 2018, 20:02
|- - MikeSchir   Цитата(wim @ Mar 2 2018, 00:02) И как же ...   Mar 2 2018, 07:51
|- - wim   Цитата(MikeSchir @ Mar 2 2018, 10:51) Есл...   Mar 2 2018, 08:31
|- - stas00n   Цитата(wim @ Mar 2 2018, 10:31) Это не тр...   Mar 2 2018, 09:32
||- - wim   Цитата(stas00n @ Mar 2 2018, 12:32) при д...   Mar 2 2018, 09:57
||- - MikeSchir   Цитата(wim @ Mar 2 2018, 13:57) А для рас...   Mar 3 2018, 06:16
||- - Gorby   Между тем решение существует. Есть такая фирма Wur...   Mar 3 2018, 07:16
|- - MikeSchir   Цитата(wim @ Mar 2 2018, 12:31) Это не тр...   Mar 3 2018, 06:00
- - Рэт   А как Вы дроссель считали? По исходным данным полу...   Mar 1 2018, 20:06
- - Plain   36 В · (48 В – 36 В) / (48 В · 0,12 МГц · 2 А · 0,...   Mar 1 2018, 20:14
- - vladec   Да и железо использовать на fs = 120 кГц наверное ...   Mar 2 2018, 06:47
|- - Ydaloj   Цитата(vladec @ Mar 2 2018, 09:47) Да и ж...   Mar 2 2018, 07:16
|- - stas00n   Цитата(Plain @ Mar 2 2018, 13:07) Это мож...   Mar 2 2018, 11:37
|- - Plain   Цитата(stas00n @ Mar 2 2018, 14:37) на 20...   Mar 3 2018, 12:59
- - Ydaloj   аннет, верно всё   Mar 2 2018, 10:02
- - pokos   Думается, принципиальная ошибка здесь в том, что д...   Mar 2 2018, 12:38
|- - wim   Цитата(pokos @ Mar 2 2018, 15:38) оптимал...   Mar 2 2018, 12:53
|- - stas00n   Цитата(wim @ Mar 2 2018, 14:53) ... Китай...   Mar 2 2018, 14:54
|- - pokos   Цитата(wim @ Mar 2 2018, 15:53) В общем э...   Mar 3 2018, 06:06
|- - wim   Цитата(pokos @ Mar 3 2018, 09:06) При раз...   Mar 3 2018, 18:27
|- - MikeSchir   Цитата(wim @ Mar 3 2018, 22:27) Сеанс нес...   Mar 3 2018, 19:18
|- - pokos   Цитата(wim @ Mar 3 2018, 22:27) Я где-то ...   Mar 5 2018, 07:27
- - Plain   Для приблизительной оценки условно стандартных ган...   Mar 3 2018, 19:46
- - Baza   проще будет подобрать дроссель не на феррите, а из...   Mar 5 2018, 06:10
- - stas00n   Пришли дроссели, как и ожидалось, чуда не произошл...   Mar 5 2018, 14:13
|- - serglg   Цитата(stas00n @ Mar 5 2018, 20:13) Пришл...   Mar 6 2018, 05:22
|- - Baza   Цитата(serglg @ Mar 6 2018, 08:22) Не по ...   Mar 6 2018, 05:58
|- - stas00n   Цитата(serglg @ Mar 6 2018, 07:22) Не по ...   Mar 6 2018, 09:59
|- - MikeSchir   Цитата(stas00n @ Mar 6 2018, 13:59) тепло...   Mar 6 2018, 10:46
|- - stas00n   Цитата(MikeSchir @ Mar 6 2018, 12:46) С о...   Mar 6 2018, 12:34
- - serglg   спасибо за информацию по тепловизору. А то у меня ...   Mar 7 2018, 03:56
|- - Baza   Цитата(serglg @ Mar 7 2018, 06:56) спасиб...   Mar 7 2018, 05:47
|- - stas00n   Цитата(Baza @ Mar 7 2018, 07:47) только н...   Mar 7 2018, 12:34
- - rudy_b   Сейчас еще такой предлагают за 11тыр. Но не пробов...   Mar 7 2018, 13:11
- - Ydaloj   с таким только пятно разглядывать, а не детали у п...   Mar 7 2018, 14:26


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th June 2025 - 20:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0145 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016