реклама на сайте
подробности

 
 
> Bias-Tee
Vartor
сообщение Feb 9 2018, 08:15
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 5-02-18
Пользователь №: 101 558



Здравствуйте. Требуется подключить усилитель GVA-84 с питанием через коаксиал, в даташите указан инжектор тока (кажется так это по русски) ZX85-12G+. Покупать его нет ни возможности, ни желания, но есть эквивалентная схема biggrin.gif Можно ли как-то рассчитать номиналы индуктивности и емкости и будет ли это работать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Hale
сообщение Feb 21 2018, 07:23
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



Цитата
Но желательно конечно собрать макетик и проверить на VNA

и получится фигня. потому что реально, резонанс, следовательно и видимая на VNA паразитика, в сборке выше 2 ГГц сильно зависит от технологии пайки и топологии. А при добавлении соединительных линий и разъемов, вообще все в космос улетает. Мы на 5-10 Ггц покупали калиброванные высокочастотные зажимы, чтобы паразитику конденсаторов измерять и вкладывать в регулярные модели. А на простой пайке к самопальным измерительным линиям у меня никогда нифига не сходилось.

В случае Мураты, мы конечно не GRM использовали, Hi-Q "песочек", хотя и паяли под микроскопом руками, но лучшие результаты моделирования получались по их паспортным данным. (моделирование на оф. сайте)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MePavel
сообщение Mar 4 2018, 16:55
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 188
Регистрация: 11-11-13
Из: Воронеж
Пользователь №: 79 150



Цитата(Hale @ Feb 14 2018, 02:48) *
А то что GRM неплохие, но все-же бытовые конденсаторы, и у них резонанс 200-300МГц, а выше они работают как хреновая индуктивность с потерями пол-ома?
Может вы имели в виду Hi-Q модели в каплинг портов? Или вы хотели сказать, низкая добротность в этом месте нам только на пользу?

"Бытовые конденсаторы" 0603 от Murata вполне подходят для тройника смещения до 8 ГГц. И что из того, что у них резонанс на 200...300 МГц? Это естественно из геометрии конденсатора и его емкости. Hi-Q модели при такой же геометрии и емкости будут иметь близкие резонансные частоты последовательного резонанса. Проходной конденсатор нагруженный на КЗ и должен работать как индуктивность на частотах выше резонансной, точно также как отрезок линии передачи с длиной меньше четверти волны. Это не противоречит задачам, которые решает проходной разделительный конденсатор. Его задача эффективно отделять постоянный ток от переменного и при этом вести себя как часть линии передачи, не внося в неё большие неоднородности.
Потери в 0,5 Ома на проходных конденсаторах в 50-омном тракте соответствуют потерям 0,043 дБ.
Цитата(Hale @ Feb 21 2018, 10:23) *
и получится фигня. потому что реально, резонанс, следовательно и видимая на VNA паразитика, в сборке выше 2 ГГц сильно зависит от технологии пайки и топологии. А при добавлении соединительных линий и разъемов, вообще все в космос улетает. Мы на 5-10 Ггц покупали калиброванные высокочастотные зажимы, чтобы паразитику конденсаторов измерять и вкладывать в регулярные модели. А на простой пайке к самопальным измерительным линиям у меня никогда нифига не сходилось.

Всё так и есть. Влияет не только топология, но и конструкция корпуса, толщина и материал подложки, коаксиально-полосковые переходы, взаимное расположение элементов (в частности расположение дросселя относительно плоскости платы).
В реальности потери и коэффициент отражения будут куда больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hale
сообщение Mar 4 2018, 23:57
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



Цитата(MePavel @ Mar 4 2018, 19:55) *
"Бытовые конденсаторы" 0603 от Murata вполне подходят для тройника смещения до 8 ГГц. И что из того, что у них резонанс на 200...300 МГц? Это естественно из геометрии конденсатора и его емкости. Hi-Q модели при такой же геометрии и емкости будут иметь близкие резонансные частоты последовательного резонанса.

ну, чуть повыше скажем будут частоты. но меня не это напрягло. из статьи IBM "развенчиваем мифы про байпасы" ясно следует. что резонанс в байпасе чреват просадками питания и наводками, что в общем, понятно и без статьи.
Пожтому, с смещении действительно вероятно лучше использовать бытовые кондеры. Как и в цифровом байпасе танталы и электролиты вместо керамики, в паре с одни маленьким керамическим кондером.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Vartor   Bias-Tee   Feb 9 2018, 08:15
- - microwave_spb   Цитата(Vartor @ Feb 9 2018, 11:15) Здравс...   Feb 9 2018, 09:01
- - arhiv6   microwave_spb, LQW15CA1R0K00 имеет частоту паразит...   Feb 9 2018, 09:37
|- - Vartor   Цитата(arhiv6 @ Feb 9 2018, 10:37) microw...   Feb 9 2018, 11:34
|- - microwave_spb   Цитата(arhiv6 @ Feb 9 2018, 12:37) microw...   Feb 9 2018, 12:06
- - arhiv6   Vartor, реактивное сопротивление индуктивности в р...   Feb 9 2018, 12:45
|- - microwave_spb   Цитата(arhiv6 @ Feb 9 2018, 15:45) microw...   Feb 9 2018, 12:56
|- - Sokrat   Цитата(microwave_spb @ Feb 9 2018, 15:56)...   Feb 12 2018, 04:28
|- - microwave_spb   Цитата(Sokrat @ Feb 12 2018, 07:28) Я бы ...   Feb 12 2018, 04:49
- - Hale   три емкости вы имели в виду вход, выход, байпас, и...   Feb 13 2018, 07:55
|- - microwave_spb   Цитата(Hale @ Feb 13 2018, 10:55) три емк...   Feb 13 2018, 08:15
|- - Hale   Цитата(microwave_spb @ Feb 13 2018, 12:15...   Feb 13 2018, 23:48
|- - microwave_spb   Цитата(Hale @ Feb 14 2018, 02:48) Или вы ...   Feb 14 2018, 04:46
|- - MW_Юрий   Цитата(microwave_spb @ Feb 14 2018, 07:46...   Feb 20 2018, 09:59
|- - microwave_spb   Цитата(MW_Юрий @ Feb 20 2018, 12:59) А не...   Feb 20 2018, 11:16
|- - MW_Юрий   Цитата(microwave_spb @ Feb 20 2018, 14:16...   Feb 20 2018, 13:54
|- - microwave_spb   Цитата(Hale @ Feb 21 2018, 10:23) и получ...   Feb 21 2018, 08:04
||- - Hale   Цитата(microwave_spb @ Feb 21 2018, 12:04...   Feb 21 2018, 23:47
|- - arhiv6   Цитата(Hale @ Mar 5 2018, 06:57) из стать...   Mar 5 2018, 02:22
- - Hale   да довольно известная и растиражированная статья h...   Mar 5 2018, 07:23
- - MePavel   Цитата(Hale @ Mar 5 2018, 10:23) да довол...   Mar 5 2018, 19:16


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 01:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01411 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016