реклама на сайте
подробности

 
 
> Общие знания по Linux/ARM
RadiatoR
сообщение Mar 13 2018, 19:21
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 8-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 87 901



Всем доброго дня.
Около года назад вооружился платкой DE0-nano-SOC с cortex-a9 на борту. С тех пор при не особо резвом курении платки удалось помигать светодиодом на HPS, потестить периферию.
В процессе курения у меня вылезла куча вопросов, аля:
  1. Линукс, работа в нем, его сборка и прочее
  2. Компиляторы, линковщики и прочие утилиты которые я знаю только по названию и тому, зачем они нужны
  3. Make файлы, scatter файлы и прочие файлы, необходимые для сборки чего-либо.
  4. Процесс создания ПО на такого рода ядра (cortex-axx) в большинстве случаев выглядит как "скачиваем -> make -> заливаем бинарник на флешку -> вуаля, линукс забутился". Не совсем ясен процесс создания например чистого baremetal приложения (с помощью него я уже помигал светиком, но за основу брался GoldRef) с нуля.
  5. Заливку бинарника на флешку, файловые системы, благо более менее понял.
  6. Какое-то время назад узнал, что, например андроид можно собрать только под линуксом - непонятно почему.
Пытаясь разобраться в чем-то одном - всё начинает ссылаться друг на друга и получается туда-сюда, в голове все сразу не укладывается, да и тяжело скакать по темам.

В общем есть большая пропасть, а вместе с ней есть вопрос - есть ли какая-то общая точка входа по изучению этих вопросов (полагаю все крутится именно вокруг самого линкуса)? Или какого-то общего описания нету и придется все по кусочкам изучать?

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
RadiatoR
сообщение Mar 14 2018, 05:19
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 8-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 87 901



6. Так в том то и вопрос - почему его нельзя собрать, например в винде. Компилятор есть, что не так то...
(кстати по поводу для чего - у нас на работе для некоторых целей используется в данный момент обычный китайский планшет к которому приделан переходник SPI->CAN, так как хардварного CAN нету в проце (rockchip какой-то). Работа самого SPI осуществляется из операционки, что тормознуто. Вот и хочется сделать нормальную оболочку (драйвер) для переходника и, более того, собрать свою платформу на одной плате в нормальном корпусе, а не сопливую железяку, как сейчас).

По сути это всё вопросы общей тематики, связанные с линуксом и процесса (исторического) его создания если можно так выразиться...
Я пробовал его использовать и читал что да как (правда кроме основного набора команд консоли дело дальше не пошло - не было какой-то конкретной цели, точнее она была, но не в самом использовании оси), но в большинстве случаев описывается сам процесс использования операционки, а ее суть (внутреннее устройство) остается за кадром.

Вообще из всего этого непонятным больше всего остается даже не сама ось и работа в ней и не ее сборка, а все те makefile, scatter file и подобные + настройки среды для компиляции какого-либо кода
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jury093
сообщение Mar 14 2018, 11:48
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 959
Регистрация: 11-01-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13 050



Цитата(RadiatoR @ Mar 14 2018, 08:19) *
6. Так в том то и вопрос - почему его нельзя собрать, например в винде. Компилятор есть, что не так то...

на мой взгляд, это нормально - с какого перепугу линуксовые проги должны собираться в чуждой операционке-конкуренте?
достаточно того, что существуют порты приложений для запуска в венде..

если уж так хочется, то существуют бесплатные/платные/краденые решения - под виндой ставиться виртуалка, в качестве гостевой любой простецкий линукс и вперед, на сборку в нативной среде..
я работал (и работаю) в обеих комбинациях - венда-линукс и линукс-венда, разницы практически нет

к вопросу о вышеупомянутом SoC, если я правильно помню, то в среде Quartus и Co под винду можно сгенерить вплоть до u-boot без всяких линуксов, т.е. ваш стендалоне вполне тоже можно сделать не погружаясь в линуксы

(чуть в сторону) если честно, я не очень понимаю тенденцию брать FPGA+ARM в одном кузове и пилить туда бареметал, делая восход солнца вручную..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RadiatoR
сообщение Mar 14 2018, 13:37
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 8-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 87 901



Цитата(Jury093 @ Mar 14 2018, 14:48) *
на мой взгляд, это нормально - с какого перепугу линуксовые проги должны собираться в чуждой операционке-конкуренте?
достаточно того, что существуют порты приложений для запуска в венде..

просто не ясно что именно является препятствием...

Цитата(Jury093 @ Mar 14 2018, 14:48) *
к вопросу о вышеупомянутом SoC, если я правильно помню, то в среде Quartus и Co под винду можно сгенерить вплоть до u-boot без всяких линуксов, т.е. ваш стендалоне вполне тоже можно сделать не погружаясь в линуксы

(чуть в сторону) если честно, я не очень понимаю тенденцию брать FPGA+ARM в одном кузове и пилить туда бареметал, делая восход солнца вручную..

Так я выше написал, что на HPS сделал бареметал, но он был по голдрефу.
Не придерживаюсь какой-либо тенденции. Просто хочу изучить и ПЛИС и ARM процы и их связку. Если с ПЛИС порядком попроще и порог входа поменьше (в сети достаточно много примеров всех мастей), то с микропроцессорами обстоит дело сложнее. По крайней мере для меня, т.к. в основном работа связана только с программированием либо на микроконтроллерах (опять же из готовой, настроенной среды), либо для десктопа (утилиты для работы с девайсами на C#). Так и выходит, что процессоры никогда не затрагивал. Для саморазвития, тем более в наше время с их тотальным заполнением считаю необходимым. При этом не просто уметь скомпилить и залить что-то готовое, но и самому разобраться в недрах процесса создания ПО с 0, его граблей и прочего...

В общем я понял - начну курить про сборку + использование линукса, а там по дороге зацеплю и всякие makefile...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrew_b
сообщение Mar 14 2018, 13:44
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 975
Регистрация: 30-12-04
Из: Воронеж
Пользователь №: 1 757



Цитата(RadiatoR @ Mar 14 2018, 16:37) *
просто не ясно что именно является препятствием...
Одним из препятствий является использование символических ссылок, отсутствующих в NTFS.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- RadiatoR   Общие знания по Linux/ARM   Mar 13 2018, 19:21
- - Jury093   Цитата(RadiatoR @ Mar 13 2018, 22:21) В ...   Mar 13 2018, 20:56
|- - aaarrr   Цитата(Jury093 @ Mar 14 2018, 14:48) ...п...   Mar 14 2018, 11:58
||- - Jury093   Цитата(aaarrr @ Mar 14 2018, 14:58) 16Гба...   Mar 14 2018, 12:29
||- - Эдди   Цитата(andrew_b @ Mar 14 2018, 16:44) Одн...   Mar 14 2018, 14:52
||- - andrew_b   Цитата(Эдди @ Mar 14 2018, 17:52) Нет, в ...   Mar 15 2018, 04:49
|- - Jury093   Цитата(RadiatoR @ Mar 14 2018, 16:37) пр...   Mar 14 2018, 16:24
|- - mantech   Цитата(Jury093 @ Mar 14 2018, 19:24) PS у...   Mar 15 2018, 08:24
|- - RadiatoR   Цитата(mantech @ Mar 15 2018, 11:24) Но в...   Mar 15 2018, 08:56
- - Эдди   Все в линуксе понятно, есть гайды для разработчико...   Mar 14 2018, 05:43
- - Эдди   При чем здесь регистры? Это в NTFS тоже нормально ...   Mar 15 2018, 05:04
|- - andrew_b   Цитата(Эдди @ Mar 15 2018, 08:04) При чем...   Mar 15 2018, 05:28
- - RadiatoR   Да нету необходимости =). Просто коллега озвучил э...   Mar 15 2018, 05:23
- - Эдди   Проверить не могу, к сожалению: Кодdd if=/dev/zero...   Mar 15 2018, 05:38
|- - aaarrr   Цитата(Эдди @ Mar 15 2018, 08:38) Провери...   Mar 15 2018, 08:28
|- - Эдди   Цитата(aaarrr @ Mar 15 2018, 11:28) Так l...   Mar 15 2018, 13:02
|- - andrew_b   Цитата(Эдди @ Mar 15 2018, 16:02) Что и т...   Mar 15 2018, 13:15
- - Эдди   А нафиг мне эта ваша мастдайка сдалась? Вопрос был...   Mar 15 2018, 13:28
- - Quasar   Цитата(Эдди @ Mar 15 2018, 16:28) А нафиг...   Mar 25 2018, 12:15


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 16:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01425 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016