реклама на сайте
подробности

 
 
> Волновое сопротивление.
semen_992
сообщение Feb 1 2009, 12:01
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 253
Регистрация: 24-08-08
Пользователь №: 39 783



Добрый день!
Подскажите пожалуйста, как в альтиуме подогнать волновое сопративление у проводника?
Заранее спасибо за ответы!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
peshkoff
сообщение Jan 10 2012, 10:59
Сообщение #2


люблю бегать и орать
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 685
Регистрация: 28-04-07
Из: ЮБутово@Москва.ru
Пользователь №: 27 376



Что Вы понимаете под точностью?
Вам важна точность в альтиуме или в реальном изделии?

посчитайте формулой да и все. точность +-1% все равно не получите. все эти значения контроллируются производством. влияет толщина (допуск на толщину) фольги, ширина трассы, толщина диэлектрика, Er.... и самое веселое это толщина покрытия финишного на внешних слоях. Его размер вообще плавает 50-150%. Рекомендуется толщину проводника вдвое умножать при подсчетах, но толщина не сильно влияет

здесь есть формулы и подсчеты по ним:
http://www.mantaro.com/resources/impedance_calculator.htm

и значения Вы получите ориентировочные.

а т.к. ориентировочные, то можно и в уме считать: для получения 50 Ом толщина диэлектрика должна составлять ~0.8 от ширины проводника.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
semen_992
сообщение Jan 10 2012, 11:56
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 253
Регистрация: 24-08-08
Пользователь №: 39 783



Цитата(peshkoff @ Jan 10 2012, 13:59) *
Что Вы понимаете под точностью?
Вам важна точность в альтиуме или в реальном изделии?

посчитайте формулой да и все. точность +-1% все равно не получите. все эти значения контроллируются производством. влияет толщина (допуск на толщину) фольги, ширина трассы, толщина диэлектрика, Er.... и самое веселое это толщина покрытия финишного на внешних слоях. Его размер вообще плавает 50-150%. Рекомендуется толщину проводника вдвое умножать при подсчетах, но толщина не сильно влияет

здесь есть формулы и подсчеты по ним:
http://www.mantaro.com/resources/impedance_calculator.htm

и значения Вы получите ориентировочные.

а т.к. ориентировочные, то можно и в уме считать: для получения 50 Ом толщина диэлектрика должна составлять ~0.8 от ширины проводника.

Не так выразился. Не на сколько точно, а на сколько правильно. АД использует ту же формулу для расчета, что и на предложенном Вами сайте.

Всем еще раз спасибо!
Дальше буду с производителем ПП согласовывать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Trashy_2
сообщение Apr 5 2018, 07:45
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 254
Регистрация: 27-10-08
Пользователь №: 41 220



Цитата(semen_992 @ Jan 10 2012, 14:56) *
Не так выразился. Не на сколько точно, а на сколько правильно. АД использует ту же формулу для расчета, что и на предложенном Вами сайте.

Всем еще раз спасибо!
Дальше буду с производителем ПП согласовывать.


Альтиумовский калькулятор нафиг не нужен. Считаешь по любой формуле(хоть из вузовского учебника). Получаешь примерный результат. Потом отсылаешь китайцам и говоришь, что дорожки такой то ширины должны иметь такой то импеданс.
Китаец по своим заводским эмпирическим формулам(учитывающей весь тех процесс) считает. Пробует подогнать шириной изолятора. Если изолятором не получается, то пишет тебе письмо на разрешение изменить ширину проводника, либо просит тебя изменить.

Некоторые китайцы присылают формулу по которой они считают.
После изготовления, китаец производит измерение РЕАЛЬНОГО импеданса.

С российскими производителями: если у тебя нет анализатора цепей, то ты никогда не узнаешь в каком диапазоне у тебя импеданс, а железка работает только благодаря тому, что у современных приборов требования к сопротивлению не такие жесткие как раньше.


--------------------
Транзистор не сможет измерить широкое сердце героя!(ц)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- semen_992   Волновое сопротивление.   Feb 1 2009, 12:01
- - Владимир   Как. вести с требуемыми параметрами. В LayerStack ...   Feb 1 2009, 13:39
- - Gennaj   Цитата(semen_992 @ Feb 1 2009, 14:01) Доб...   Feb 6 2009, 09:03
|- - semen_992   Цитата(Gennaj @ Feb 6 2009, 13:03) Вставл...   Sep 3 2010, 10:49
|- - Master of Nature   Цитата(semen_992 @ Sep 3 2010, 14:49) Пла...   Sep 3 2010, 11:25
|- - Hardman   ЦитатаИ ко всему этому меня терзают сомнения прави...   Sep 3 2010, 12:23
- - semen_992   Вот посчитал по этой формуле из альтиума: ((5.98*T...   Feb 14 2009, 13:18
|- - Gennaj   Цитата(semen_992 @ Feb 14 2009, 15:18) Та...   Feb 15 2009, 08:50
- - semen_992   Цитата(Master of Nature @ Sep 3 2010, 15...   Sep 3 2010, 13:17
|- - Master of Nature   Цитата(semen_992 @ Sep 3 2010, 17:17) Да,...   Sep 3 2010, 14:17
- - Hardman   Если уж совсем интересно посмотреть, что и как на ...   Sep 3 2010, 14:35
- - semen_992   А вопрос про полигон на другом слое: что с ним дел...   Sep 4 2010, 08:47
|- - Hardman   Цитата(semen_992 @ Sep 4 2010, 12:47) А в...   Sep 4 2010, 12:52
- - semen_992   Все понял Всем огромное спасибо!   Sep 5 2010, 06:19
- - Rough   Вопрос по использованию SignalIntegrity Analysis в...   Dec 22 2011, 12:20
- - peshkoff   без плэйнов волнового сопртивления не получите ник...   Dec 22 2011, 12:50
- - Владимир   Пока да. Но может сделают и поддержку для полигоно...   Dec 22 2011, 13:16
|- - semen_992   Цитата(Владимир @ Dec 22 2011, 17:16) Пок...   Jan 10 2012, 07:22
- - Владимир   Правильно. Но можно плейн и не определять. А посчи...   Jan 10 2012, 07:36
|- - semen_992   Цитата(Владимир @ Jan 10 2012, 11:36) Пра...   Jan 10 2012, 10:47
|- - Владимир   Цитата(semen_992 @ Jan 10 2012, 13:47) А ...   Jan 10 2012, 11:18
- - Sergey Makarov   Подскажите пожалуйста, не могу найти опцию в Альти...   Apr 4 2018, 11:06
|- - peshkoff   Цитата(Sergey Makarov @ Apr 4 2018, 14:06...   Apr 4 2018, 12:22
||- - Sergey Makarov   Цитата(peshkoff @ Apr 4 2018, 15:22) при ...   Apr 5 2018, 08:11
||- - Trashy_2   Цитата(Sergey Makarov @ Apr 5 2018, 11:11...   Apr 5 2018, 08:48
||- - peshkoff   Цитата(Trashy_2 @ Apr 5 2018, 11:48) Это ...   Apr 5 2018, 09:08
|- - Sergey Makarov   Цитата(Sergey Makarov @ Apr 4 2018, 14:06...   Apr 10 2018, 12:38
- - Uree   А какое расстояние до плэйнов в дизайне с вышеприв...   Apr 5 2018, 09:33
|- - peshkoff   Цитата(Uree @ Apr 5 2018, 12:33) А какое ...   Apr 5 2018, 09:47
- - Sergey Makarov   При попытке развести линию при наличии слоя Plane ...   Apr 5 2018, 10:41
- - peshkoff   Цитата(Sergey Makarov @ Apr 5 2018, 13:41...   Apr 5 2018, 10:58
- - Sergey Makarov   Цитата(peshkoff @ Apr 5 2018, 13:58) в пр...   Apr 6 2018, 11:14


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 19:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01412 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016