Типа садовой светильник на солнечном элементе Опции

[163264]

Раз этот проект https://electronix.ru/forum/index.php?showt...146548&st=0 оказался сложным есть у меня совсем простой проект.
Есть живьем где-то 5000шт солнечных элементов (чисто кремниевые пластинки) размером примерно 5*20мм.
Из них хочется соорудить что-то типа китайского садового светильника (обычно делают его на 5252F + никель кадмиевый дисковый аккум, в инете куча схем, гуглите).
Какие нужны отличия: очень хочется обойтись без выключателя питания (можно рассмотреть применение другого типа аккума, если это упростит решение, ионистора, наверное, на хватит), яркость свечения можно поменьше чем у садового светильника, но время свечения должно быть побольше (скажем так раза 3-4, чем у садового).
Все это надо максимально плоско уложить (хотелось бы уложиться в 3мм, а еще лучше 2мм, впрочем обсуждаемо) на одну сторону платы. Конфигурацию и размер платы обсудим по ходу выполнения проекта. В итоге смонтированная плата заливается пластиком (типа как заливные значки) ну или закрывается какой-то крышечкой, обсуждаемо.

Что, собственно, надо. Разработка, если это можно так назвать, и производство порядка 1000шт (ну насколько хватит имеющихся элементов, обычно в садовых светильниках используются 4 последовательно соединенных элемента).
Ограничение по цене жесткое. Предложение по цене, срокам и прочим условиям - в личку.

[kovigor]

Что, собственно, надо.

Надо:

- Купить готовый садовый светильник, самый лучший и самый дорогой из тех, что вы сможете найти и оплатить.
- Подменить в нем штатный аккумулятор на свой, более емкий. Я это делал, на своем фонарике. Штатная солнечная батарея нормальный, полный заряд этого более емкого аккумулятора не обеспечивает. Она и штатный-то аккумулятор как положено не заряжает, разве что на солнце. А о более емком аккумуляторе и говорить нечего.
- Также и солнечную панель заменить своей. Сколько взять секций - не знаю, ставьте эксперименты. Сколько секций нужно, чтобы за пасмурный день (пусть даже и летний) зарядить аккумулятор ?
- Решить весьма нетривиальную задачу защиты всего этого счастья от дождя, снега, инея, пыли и проч. прелестей.
- Понять, наконец-то, что это далеко не самый простой проект на свете ...

[baumanets]

Вы уверены, что порвёте Китай по цене и не разоритесь?
Мне поставщик с Китая предлагал EXW 5000 штук по цене, внимание, 6 рублей!!! за 1 штуку.
С учётом 12% пошлины, 18% НДС, разовой сертификации и доставки цена будет
~10 руб за 1 партию и ~8 руб за последующие.

Допустим, у вас рабочий штампует на ТПА пластик, паяет и собирает в корпус 1000 штук в месяц,
работая в деревне за 200 км от Москвы. Получает за это 20000 рублей.
У вас уже цена оптовая будет 20 р минимум.
Это не учитывая затраты на подготовку, сырье, оборудование, налоги, взносы и т.д.
Да и сам себе вы должны в месяц з/п директора платить. Иначе зачем всё это?

[163264]

Вы уверены, что порвёте Китай по цене и не разоритесь?
Мне поставщик с Китая предлагал EXW 5000 штук по цене, внимание, 6 рублей!!! за 1 штуку.
С учётом 12% пошлины, 18% НДС, разовой сертификации и доставки цена будет
~10 руб за 1 партию и ~8 руб за последующие.

Допустим, у вас рабочий штампует на ТПА пластик, паяет и собирает в корпус 1000 штук в месяц,
работая в деревне за 200 км от Москвы. Получает за это 20000 рублей.
У вас уже цена оптовая будет 20 р минимум.
Это не учитывая затраты на подготовку, сырье, оборудование, налоги, взносы и т.д.
Да и сам себе вы должны в месяц з/п директора платить. Иначе зачем всё это?

ну, вроде бы, тут форум электронщиков, а не экономистов. Ясно же сформулировано, что я хочу получить товар и заплатить деньги. Кому, как и сколько платить пусть думает исполнитель.

[@Ark]

ну, вроде бы, тут форум электронщиков, а не экономистов. Ясно же сформулировано, что я хочу получить товар и заплатить деньги. Кому, как и сколько платить пусть думает исполнитель.

Добавлю немного, дабы ТС не обвинил в отсутствии конструктива.
Хотите поконкурировать на рынке с китайскими изделиями? Что же, это вполне возможно. Чем Вы хуже...
Но для этого придется осознать и принять некоторые реалии:
1) Процесс разработки "простенького" конкурентоспособного изделия массового спроса - это весьма дорогостоящее удовольствие. Причем, разрабатывать придется не только и не столько само изделие, сколько технологию его изготовления - технологию массового производства.
2) Цена в 1 евро за штуку и менее вполне достижима, если будете использовать современное, высоко производительное оборудование, а само производство будет расположено в нужном месте (в нужной стране). Количество производимых изделий (выпуск) должно измеряться миллионами штук (желательно, в день).
3) Основная проблема - это не разработать и произвести, а продать (систематически продавать) такое огромное количество изделий на рынке. Иначе, вся затея будет не рентабельной (убыточной).
Таким образом, для реализации вашей идеи необходим серьезный инвестор, который обеспечит серьезные вложения в разработку, производство и продвижение этой продукции. И возьмет на себя все риски. Извините, конечно, но пока Вы не производите впечатление серьезного инвестора.

[163264]

Добавлю немного, дабы ТС не обвинил в отсутствии конструктива.
Хотите поконкурировать на рынке с китайскими изделиями? Что же, это вполне возможно. Чем Вы хуже...
Но для этого придется осознать и принять некоторые реалии:
1) Процесс разработки "простенького" конкурентоспособного изделия массового спроса - это весьма дорогостоящее удовольствие. Причем, разрабатывать придется не только и не столько само изделие, сколько технологию его изготовления - технологию массового производства.
2) Цена в 1 евро за штуку и менее вполне достижима, если будете использовать современное, высоко производительное оборудование, а само производство будет расположено в нужном месте (в нужной стране). Количество производимых изделий (выпуск) должно измеряться миллионами штук (желательно, в день).
3) Основная проблема - это не разработать и произвести, а продать (систематически продавать) такое огромное количество изделий на рынке. Иначе, вся затея будет не рентабельной (убыточной).
Таким образом, для реализации вашей идеи необходим серьезный инвестор, который обеспечит серьезные вложения в разработку, производство и продвижение этой продукции. И возьмет на себя все риски. Извините, конечно, но пока Вы не производите впечатление серьезного инвестора.

Спасибо за ликбез, конечно, но никто не собирается конкурировать с китайцами, делать миллион штук и тут стоит задача не продать, а сделать. Читайте, плиз, внимательно задание.

[@Ark]

Спасибо за ликбез, конечно, но никто не собирается конкурировать с китайцами, делать миллион штук и тут стоит задача не продать, а сделать. Читайте, плиз, внимательно задание.

А как же "жесткие требования по цене"?
Видимо, ликбез стоит продолжить. Сделать штучное изделие для сборки "на коленке" - это одно дело, серийный образец, пригодный к постановке на производство - совсем другое, а изделие для массового производства - третье. Цена во всех трех случаях может различаться радикально... В первом, грубом приближении цена экземпляра в производстве будет снижаться по мере увеличения вложений в разработку и в производство. Сами эти вложения (затраты) потом также придется включить в цену, а чтобы эта добавка к цене была не столь существенной - ее нужно будет "раскидать" на определенное количество изделий. То есть рентабельность каждого из вариантов начинается с некоторого минимального количества изделий, которые нужно будет выпустить и продать. Надо сказать, что и подходы к процессу разработки в перечисленных случаях различаются кардинально, и получаются по сути совсем разные изделия...
Так что, Вам стоит огласить свои "жесткие требования по цене" и предполагаемую серийность изделия. Тогда может Вам скажут - на сколько все это совместимо с реальной жизнью. Ну и главный вопрос - "за чей счет весь этот банкет?" - остается открытым...

[163264]

А как же "жесткие требования по цене"?
Видимо, ликбез стоит продолжить. Сделать штучное изделие для сборки "на коленке" - это одно дело, серийный образец, пригодный к постановке на производство - совсем другое, а изделие для массового производства - третье. Цена во всех трех случаях может различаться радикально... В первом, грубом приближении цена экземпляра в производстве будет снижаться по мере увеличения вложений в разработку и в производство. Сами эти вложения (затраты) потом также придется включить в цену, а чтобы эта добавка к цене была не столь существенной - ее нужно будет "раскидать" на определенное количество изделий. То есть рентабельность каждого из вариантов начинается с некоторого минимального количества изделий, которые нужно будет выпустить и продать. Надо сказать, что и подходы к процессу разработки в перечисленных случаях различаются кардинально, и получаются по сути совсем разные изделия...
Так что, Вам стоит огласить свои "жесткие требования по цене" и предполагаемую серийность изделия. Тогда может Вам скажут - на сколько все это совместимо с реальной жизнью. Ну и главный вопрос - "за чей счет весь этот банкет?" - остается открытым...

Серийность указана в задании, читайте внимательно. Жесткость ограничения по цене означает, что надо применять максимально экономичные решения, без лишних архитектурных излишеств.
За чей счет? За мой, конечно, если устроит цена и условия исполнителя.

[@Ark]

Серийность указана в задании, читайте внимательно. Жесткость ограничения по цене означает, что надо применять максимально экономичные решения, без лишних архитектурных излишеств.
За чей счет? За мой, конечно, если устроит цена и условия исполнителя.

По моим скромным оценкам, минимальная стоимость разработки совсем простейшего изделия находится где-то в районе 300 тыс.руб. Даже не столь важно какого. Например - пара транзисторов, какой-нибудь совсем мелкий МК, светодиод, батарейка, корпус. Это уже с учетом всего - зарплаты разработчиков, всех накладных расходов, налогов, прибыли фирмы. Тогда, в итоге получается серийное конкурентоспособное технологичное изделие, оптимизированное по схеме, конструкции, стоимости комплектующих и технологии его изготовления. При серийности в 1000 штук, добавка к себестоимости изделия, компенсирующая затраты на разработку, составит 300 руб на изделие, соответственно. Для совсем простых и дешевых изделий такая добавка, как правило, не приемлема, так как она сопоставима с их заводской себестоимостью. По моим оценкам, для таких разработок рентабельность начинается с выпуска где-то в сотни тысяч...
Поэтому, Ваши суперпростые проекты не вызывают интереса, которого ожидаете. С таким подходами денег на них не заработаете - ни Вы, ни разработчики. Даже при наличии какого-то количества бесплатных комплектующих.

[163264]

По моим скромным оценкам, минимальная стоимость разработки совсем простейшего изделия находится где-то в районе 300 тыс.руб. Даже не столь важно какого. Например - пара транзисторов, какой-нибудь совсем мелкий МК, светодиод, батарейка, корпус. Это уже с учетом всего - зарплаты разработчиков, всех накладных расходов, налогов, прибыли фирмы. Тогда, в итоге получается серийное конкурентоспособное технологичное изделие, оптимизированное по схеме, конструкции, стоимости комплектующих и технологии его изготовления. При серийности в 1000 штук, добавка к себестоимости изделия, компенсирующая затраты на разработку, составит 300 руб на изделие, соответственно. Для совсем простых и дешевых изделий такая добавка, как правило, не приемлема, так как она сопоставима с их заводской себестоимостью. По моим оценкам, для таких разработок рентабельность начинается с выпуска где-то в сотни тысяч...
Поэтому, Ваши суперпростые проекты не вызывают интереса, которого ожидаете. С таким подходами денег на них не заработаете - ни Вы, ни разработчики. Даже при наличии какого-то количества бесплатных комплектующих.

Есть надежда, что кто то может работать более эффективно, чем написанный выше расклад.

Не понятно, о чём многостраничный спор — у автора задача лишь однократно утилизировать некое фиксированное количество явно халявных компонентов. Но естественно, дешевле ничего с ними не делать, а так же спихнуть кому-нибудь, так же на халяву.

И задача эта из т.н. умнодомной категории, когда сперва сделают ремонт по одной розетке на комнату, а после начинают выдумывать, как эту комнату обложить гаджетами — так же и здесь, все эти автономные коекакерские светильники нужны лишь тем, кто сделал ландшафтный дизайн, сэкономив на коммуникациях.

У автора есть задача сделать нужное ему изделие и это не садовый светильник.

[iosifk]

У автора есть задача сделать нужное ему изделие и это не садовый светильник.

Вот! Я как чуял, что к этому идет. Ведь если добавить пару резисторов, чтобы ограничить длину световой волны примерно на полметра-метр, от источника света то получится световой меч, как у ждедаев. И всего за доллар по себестоимости. А ведь продать его можно дорого!!!

[bzx]

Вот! Я как чуял, что к этому идет. Ведь если добавить пару резисторов, чтобы ограничить длину световой волны примерно на полметра-метр, от источника света то получится световой меч, как у ждедаев. И всего за доллар по себестоимости. А ведь продать его можно дорого!!!

Сарказм зачетный.

STM32W108.

Где Вы берете эти раритеты, эти камни давно сняты с производства.

Да, именно в этом дело - при старте МК много потребляет.

Запускайте cpu на пониженной частоте тактирования