реклама на сайте
подробности

 
 
> Посоветуйте установщик BGA и finepitch компонентов
Basket
сообщение Apr 27 2018, 14:06
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 4-04-18
Из: Минск
Пользователь №: 102 902



Возникла необходимость точной установки bga и QFN микросхем на плату. Поставщики предлагают установку Термопро ВП-750.3 и Essemtec MPL-3100, но как-то не хочется отдавать за них 7 тыс. баксов. Может кто-то посоветует похожие установщики, можно попроще. Или кто-то имел опыт использования подобного оборудования. Ремонтные центры не предлагать. Спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ZZmey
сообщение May 6 2018, 13:28
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Не утрируйте.
Естественно, что и после 3-го раза плата не убъется наглухо. А может и убиться. От качества изготовления платы зависит.
Говорим не толькои не столько о плате, а о изделии в целом.
Да и где при запайке МС на рем. центре огромные градиенты?
Строительный фен в качестве инструмента нагрева в расчет не берем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение May 6 2018, 13:50
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(ZZmey @ May 6 2018, 16:28) *
Не утрируйте.
Естественно, что и после 3-го раза плата не убъется наглухо. А может и убиться. От качества изготовления платы зависит.
Говорим не толькои не столько о плате, а о изделии в целом.
Да и где при запайке МС на рем. центре огромные градиенты?

Т.е. как где. Ремонтный центр греет локальный участок, посмотрите рисунок приведенный несколькими постами выше. Участок с микросхемой греется до оплавления, а за пределами резкое спадание температуры, так как нагрева нет или слабее. Третий раз нагреть всю плату равномерно в печке против локального нагрева в одной точке (так-же третьего в этом месте) с локальным же расширением печатной платы. Это же не ножки по контуру микросхемы припаять за несколько секунд. Здесь нужны факты, а не ощущения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение May 6 2018, 14:35
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(gte @ May 6 2018, 17:50) *
Т.е. как где. Ремонтный центр греет локальный участок, посмотрите рисунок приведенный несколькими постами выше. Участок с микросхемой греется до оплавления, а за пределами резкое спадание температуры, так как нагрева нет или слабее. Третий раз нагреть всю плату равномерно в печке против локального нагрева в одной точке (так-же третьего в этом месте) с локальным же расширением печатной платы. Это же не ножки по контуру микросхемы припаять за несколько секунд. Здесь нужны факты, а не ощущения.

Этот рисунок приведен для тех кто в теме, для них его должно быть достаточно.

Для новичков, на нем не показан нижний подогрев, который выводит ВСЮ плату на некоторую температуру ниже температуры плавления припоя. Таким образом градиенты за счет локального нагрева bga в зоне пайки весьма небольшие, а вся плата с компонентами цикл пайки не проходит, и соответственно, свою надежность не ухудшает.

В отсутствие нижнего подогрева эквивалентом ремонтной станции является паяльный или, лучше (тк мощнее) строительный фен, неспроста так любимый ремонтниками. Однако если попытаться сделать ремонт этим феном, через некоторое количество внешне невредимых плат вы увидите, что у вас плата под чипом надувается пузырем, и/или ее начинает корежить, и она вся изгибается "винтом". Это и есть деформация остаточными внутренними напряжениями из-за больших градиентов при нагреве.

Безусловно, грамотная конструкция верхнего нагревателя ремонтного центра очень важна.
Но именно в нижнем подогреве и есть смысл и основной цимис ремонтного центра.

То что у rom67 в ремонтном центре нижнего подогрева нет - это оттого что он станцию взял "по дешевке, за полцены". Так что орудует он, купленным хоть и по дешевке, но все равно за полоумные деньги, оплаченные, правда, государством, фактически строительным феном. И в такой ситуации, он действительно делает лучший выбор - тк ЛЮБАЯ операция на том ремонтном центре, что есть у него, для плат опасна, ухудшает их надежность более чем стандартный цикл в печи, и чревата их полным отказом.

Но тк он это чувствует, а сформулировать не может, то делает свои "открытия" в технологии.
И это нормально - все ошибаются, плохо, что он попытался направить неопытных по заведомо ошибочному пути.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Basket   Посоветуйте установщик BGA и finepitch компонентов   Apr 27 2018, 14:06
- - novikovfb   Про Термопро могу сказать, что работает, но МЕЕЕЕД...   Apr 27 2018, 16:36
|- - a123-flex   Цитата(novikovfb @ Apr 27 2018, 20:36) Пр...   May 5 2018, 14:47
|- - novikovfb   Цитата(a123-flex @ May 5 2018, 18:47...   May 6 2018, 15:48
- - Basket   Ну,5 минут для нас не критично. Мы сейчас недели т...   Apr 28 2018, 07:43
- - rom67   Вам надо ставить одну микросхему на плату или сраз...   Apr 28 2018, 12:15
- - ZZmey   Цитатакогда на собранную плату надо установить две...   Apr 28 2018, 18:25
|- - rom67   Цитата(ZZmey @ Apr 28 2018, 21:25) Т.е. В...   May 2 2018, 21:10
- - ZZmey   Я бы паял на ремонтном центре. Вместо того, чтобы ...   May 3 2018, 05:30
|- - rom67   Цитата(ZZmey @ May 3 2018, 08:30) Я бы па...   May 3 2018, 10:12
|- - ZZmey   Цитата(rom67 @ May 3 2018, 13:12) Простаи...   May 3 2018, 17:56
- - Карлсон   Цитата(rom67 @ May 3 2018, 13:12) Пасту н...   May 3 2018, 13:51
|- - rom67   Цитата(Карлсон @ May 3 2018, 16:51) А мож...   May 3 2018, 15:09
- - Карлсон   Спасибо! С неравномерным прижимом не боретесь...   May 3 2018, 15:40
|- - rom67   Цитата(Карлсон @ May 3 2018, 18:40) Спаси...   May 4 2018, 13:18
- - ZZmey   ЦитатаЛиния и есть полноценная. Просто платы на к...   May 4 2018, 13:20
|- - rom67   Цитата(ZZmey @ May 4 2018, 16:20) Это мин...   May 4 2018, 13:21
|- - ZZmey   Цитата(rom67 @ May 4 2018, 16:21) Круто, ...   May 4 2018, 15:39
|- - rom67   Цитата(ZZmey @ May 4 2018, 18:39) А даже ...   May 4 2018, 17:25
|- - a123-flex   Цитата(rom67 @ May 4 2018, 21:25) А самое...   May 4 2018, 20:39
|- - rom67   Цитата(a123-flex @ May 4 2018, 23:39...   May 4 2018, 23:58
|- - a123-flex   Цитата(rom67 @ May 5 2018, 03:58) Вывод В...   May 5 2018, 07:19
- - ZZmey   ЦитатаНо мы сильно отклонились от темы. Согласен.   May 4 2018, 20:27
- - ZZmey   a123-flex С точки зрения ухудшения надежности посл...   May 5 2018, 17:20
|- - a123-flex   Цитата(ZZmey @ May 5 2018, 21:20) a123-fl...   May 5 2018, 19:10
- - ZZmey   А спорить и переубеждать смысла нет. Всегда есть в...   May 5 2018, 20:18
- - rom67   Вот же, ёлочки точеные... С моей колокольни то, о ...   May 5 2018, 22:10
- - ZZmey   Вы считаете, что ремонт Вашим методом улучшает над...   May 6 2018, 06:42
|- - gte   Цитата(ZZmey @ May 6 2018, 09:42) Вы счит...   May 6 2018, 08:41
|- - a123-flex   Цитата(gte @ May 6 2018, 11:41) А что, пе...   May 6 2018, 10:18
|- - gte   Цитата(a123-flex @ May 6 2018, 13:18...   May 6 2018, 11:36
|- - ZZmey   Цитата(gte @ May 6 2018, 14:36) Что конкр...   May 6 2018, 11:45
||- - gte   Цитата(ZZmey @ May 6 2018, 14:45) Все пер...   May 6 2018, 12:51
|- - a123-flex   Цитата(gte @ May 6 2018, 14:36) Выдумаете...   May 6 2018, 15:52
- - ZZmey   *В сравнении с ремонтом на рем. центре.   May 6 2018, 08:59
|- - gte   Цитата(a123-flex @ May 6 2018, 17:35...   May 6 2018, 15:56
|- - a123-flex   Цитата(gte @ May 6 2018, 18:56) У кого-то...   May 6 2018, 16:02
- - ZZmey   Вы согласны, что при третьем нагреве надежность из...   May 6 2018, 14:06
|- - gte   Цитата(ZZmey @ May 6 2018, 17:06) Вы согл...   May 7 2018, 14:19
|- - a123-flex   Цитата(gte @ May 7 2018, 17:19) Если же е...   May 7 2018, 15:09
|- - ZZmey   Цитата(gte @ May 7 2018, 17:19) ... Вы уп...   May 7 2018, 18:27
|- - rom67   ZZmey, что за ремонтный центр у Вас на котором Вы ...   May 8 2018, 13:28
|- - ZZmey   Цитата(rom67 @ May 8 2018, 16:28) ZZmey, ...   May 8 2018, 14:54
|- - rom67   Цитата(ZZmey @ May 8 2018, 17:54) Для уст...   May 9 2018, 18:07
- - ZZmey   gte Вы на мой вопрос не хотите ответить? В догонку...   May 6 2018, 16:05
- - ZZmey   По поводу контроля профиля и качества пайки Вы оши...   May 10 2018, 05:24
|- - rom67   Цитата(ZZmey @ May 10 2018, 08:24) К слов...   May 10 2018, 06:45
- - ZZmey   Парофаз это здорово. Какая у нее производительност...   May 10 2018, 06:56
|- - rom67   Цитата(ZZmey @ May 10 2018, 09:56) Парофа...   May 10 2018, 07:31
- - ZZmey   Сколько плат 100х100 мм может запаять за цикл и вр...   May 10 2018, 07:46
|- - ENIAC   Цитата(ZZmey @ May 10 2018, 10:46) Скольк...   May 10 2018, 09:38
|- - rom67   Цитата(ZZmey @ May 10 2018, 10:46) Скольк...   May 10 2018, 17:06
- - ZZmey   rom67 Ну как так то? У Вас есть эта машина и Вы ее...   May 10 2018, 18:12
|- - a123-flex   Цитата(rom67 @ May 10 2018, 21:06) Затруд...   May 11 2018, 05:36
|- - rom67   Цитата(ZZmey @ May 10 2018, 21:12) rom67 ...   May 11 2018, 07:34
- - ZZmey   ЦитатаЗависит от размера приемного портала парофаз...   May 11 2018, 07:48
|- - rom67   Цитата(ZZmey @ May 11 2018, 10:48) У Вас ...   May 11 2018, 14:02
- - ZZmey   ЦитатаИнформация почерпнутая из рекламы - это, нав...   May 11 2018, 16:07
- - falkoneo   Все-таки скажу, хотя и собиралась молчать, чтобы т...   May 12 2018, 05:23
|- - a123-flex   Цитата(falkoneo @ May 12 2018, 09:23) Ник...   May 12 2018, 12:04
|- - rom67   Цитата(a123-flex @ May 12 2018, 15:0...   May 14 2018, 05:43
|- - a123-flex   Цитата(rom67 @ May 14 2018, 08:43) Фантаз...   May 14 2018, 17:35
|- - rom67   Цитата(a123-flex @ May 14 2018, 20:3...   May 15 2018, 14:42
|- - a123-flex   И где там нижний подогрев ?   May 15 2018, 14:56
||- - rom67   Цитата(a123-flex @ May 15 2018, 17:5...   May 15 2018, 15:00
||- - a123-flex   Цитата(rom67 @ May 15 2018, 18:00) на ка...   May 15 2018, 17:04
||- - ZZmey   Цитата(a123-flex @ May 15 2018, 20:0...   May 15 2018, 17:14
||- - a123-flex   Цитата(ZZmey @ May 15 2018, 20:14) Металл...   May 15 2018, 17:24
||- - ZZmey   Цитата(a123-flex @ May 15 2018, 20:2...   May 15 2018, 17:26
||- - a123-flex   Цитата(ZZmey @ May 15 2018, 20:26) Обещаю...   May 15 2018, 17:45
|- - ZZmey   ЦитатаЭти фото не является военной тайной) Ну так ...   May 15 2018, 16:46
- - ZZmey   rom67, Какие? А, увидел. FinetechCore. И чем же он...   May 14 2018, 06:36
|- - rom67   Цитата(ZZmey @ May 14 2018, 09:36) rom67,...   May 14 2018, 06:54
- - ZZmey   У Ersa установка/пайка тоже совмещенная. Вопрос ме...   May 14 2018, 07:03
- - ZZmey   Так это доп. опция!   May 15 2018, 17:46
|- - a123-flex   Цитата(ZZmey @ May 15 2018, 20:46) Так эт...   May 15 2018, 17:50
- - falkoneo   разложенный нижний нагреватель сложенный верхний н...   May 16 2018, 04:56
|- - ZZmey   Цитата(falkoneo @ May 16 2018, 07:56) ......   May 16 2018, 05:15
|- - a123-flex   Цитата(falkoneo @ May 16 2018, 08:56) Есл...   May 16 2018, 07:30
- - falkoneo   Да. Трубочки с дырочками тоже греют.   May 16 2018, 10:02
- - a123-flex   Цитата(falkoneo @ May 16 2018, 14:02) Да....   May 16 2018, 10:27
- - rom67   Цитата(a123-flex @ May 16 2018, 13:2...   May 17 2018, 15:18
- - a123-flex   Цитата(rom67 @ May 17 2018, 19:18) Потом ...   Aug 12 2018, 06:37
- - gte   Цитата(a123-flex @ Aug 12 2018, 09:3...   Aug 12 2018, 11:25
- - a123-flex   Цитата(gte @ Aug 12 2018, 15:25) Число до...   Aug 12 2018, 18:05
- - gte   Цитата(a123-flex @ Aug 12 2018, 21:0...   Aug 12 2018, 20:21
- - a123-flex   Цитата(gte @ Aug 13 2018, 00:21) Я посмот...   Aug 13 2018, 05:36
- - gte   Цитата(a123-flex @ Aug 13 2018, 08:3...   Aug 13 2018, 08:06
- - a123-flex   Цитата(gte @ Aug 13 2018, 12:06) А доводы...   Aug 13 2018, 08:44


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 3rd August 2025 - 11:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01497 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016