реклама на сайте
подробности

 
 
> Практические вопросы начального уровня по анализу спектра
vitan
сообщение May 7 2018, 08:02
Сообщение #1


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Помогите, пжл, новичку разобраться!

Допустим, есть генератор, на нём на выходе написано "50 Ом". Включаем синусоидальный сигнал размахом 0,2 В (Vpp), постоянная составляющая на уровне 0 В, постоянная частота Х Гц. Подключаем кабелем к анализатору, у него на входе тоже написано "50 Ом". Устанавливаем на анализаторе центральную частоту Х Гц. Вертикальные единицы измерения пусть будут вначале дБмкв.

Какую амплитуду покажет анализатор на частоте Х?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
vitan
сообщение May 7 2018, 10:54
Сообщение #2


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Что-то я совсем запутался.
Как мне получить то же, что и на картинке?
У меня генератор почти такой же, но, вот показывает пик никак не 97, а 91 примерно. Анализатор сдох?

вот что я вижу

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение May 7 2018, 11:00
Сообщение #3


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(vitan @ May 7 2018, 14:54) *
вот что я вижу

законы знать нужно , например закон Ома обязателен для специалистов Вашего профиля.

У вас что в генераторе ?
"Hi-Z" видите на экране ? вот оно вам и мешает.
Включите пожалуйста там 50 Ом для начала
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение May 7 2018, 11:24
Сообщение #4


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(тау @ May 7 2018, 14:00) *
законы знать нужно , например закон Ома обязателен для специалистов Вашего профиля.

У вас что в генераторе ?
"Hi-Z" видите на экране ? вот оно вам и мешает.
Включите пожалуйста там 50 Ом для начала

О! Спасибо!
Ну не видел я его, думал, раз написано 50 Ом на корпусе возле разъёма, то 50 и есть. smile3046.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение May 7 2018, 11:38
Сообщение #5


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(ViKo @ May 7 2018, 15:20) *
И для начала, и наконец. Больше ничего не нужно. rolleyes.gif
Больше не буду.
Теперь уж Вы объясняйте для ТС его непонятку с амплитудой спектра (спектральной составляющей) и взаимосвязью её с действующим значением напряжения синусоиды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение May 7 2018, 12:01
Сообщение #6


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(тау @ May 7 2018, 14:38) *
Больше не буду.
Теперь уж Вы объясняйте для ТС его непонятку с амплитудой спектра (спектральной составляющей) и взаимосвязью её с действующим значением напряжения синусоиды.

Дык, децибелам все едино. laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение May 7 2018, 12:52
Сообщение #7


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(ViKo @ May 7 2018, 16:01) *
Дык, децибелам все едино. laughing.gif

а что Ваш любимый ЛТспайс , которому Вы верите больше чем себе , покажет не 97дБмкв а все 100 (-20+120). biggrin.gif maniac.gif

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение May 7 2018, 13:01
Сообщение #8


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(тау @ May 7 2018, 15:52) *
а что Ваш любимый ЛТспайс , которому Вы верите больше чем себе , покажет не 97дБмкв а все 100 (-20+120). biggrin.gif maniac.gif

Просветите. Спектроанализатор измеряет спектр мощности?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение May 7 2018, 13:24
Сообщение #9


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(ViKo @ May 7 2018, 17:01) *
Просветите. Спектроанализатор измеряет спектр мощности?

мучайтесь! работая с приборами, смотрите чтоб они Вас не покусали, а то будет вона что:
Цитата(AlDed @ May 7 2018, 16:45) *
не сдох - у вас на генераторе стоит выходное сопротивление 1 МОм, а не 50 Ом sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение May 7 2018, 14:11
Сообщение #10


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(тау @ May 7 2018, 16:24) *
смотрите чтоб они Вас не покусали

они на хозяина не кидаются biggrin.gif

Еще окна БПФ могут забрать несколько децибел. Также, как и сколько периодов сигнала попадает в окно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение May 7 2018, 14:42
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(ViKo @ May 7 2018, 17:11) *
Еще окна БПФ могут забрать несколько децибел.

жуть какая как же им тогда измерять?

Цитата(ViKo @ May 7 2018, 17:11) *
Также, как и сколько периодов сигнала попадает в окно.

и это все у анализатора спектра последовательного действия?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение May 7 2018, 17:36
Сообщение #12


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(AlDed @ May 7 2018, 17:42) *
жуть какая как же им тогда измерять?

Измеряй но проверяй. А кому сейчас легко?
Цитата
и это все у анализатора спектра последовательного действия?

Я не знаю, какого оно действия, но знаю, что такое спектр, полученный путем БПФ. Если в вашем спектроанализаторе иначе, расскажите топикстартеру, почему у него децибелы не сходятся. Небось, не мешки ворочать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение May 7 2018, 20:01
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(ViKo @ May 7 2018, 20:36) *
Измеряй но проверяй.

не "проверяй", а "поверяй"

Цитата(ViKo @ May 7 2018, 20:36) *
Я не знаю, какого оно действия, но знаю, что такое спектр, полученный путем БПФ.

БПФ в анализаторах спектра может использоваться в НЧ области, там где раньше присутствовали анализаторы спектра параллельного действия ; но выбор типа окна больше присущ осциллографам, чем анализаторам спектра

Цитата(ViKo @ May 7 2018, 20:36) *
Если в вашем спектроанализаторе иначе, расскажите топикстартеру, почему у него децибелы не сходятся. Небось, не мешки ворочать?

в нормальном анализаторе спектра погрешность измерений уровня - это 0.5 dB. в хорошем 0.1 dB; и даже в дешевом это 1 dB
проблемы у ТС:
1. несогласованная нагрузка 50 Ом на 1 МОм
2. его генератор не эталон уровня, поэтому анализатор скорее всего показывает более точно, чем цифры на генераторе
3. уровень на генераторе нормирован для 1 кГц, а он смотрит до 50 МГц без учета неравномерности АЧХ генератора; там может набегать до 2..3 dB
4. у него не генератор синуса, а генератор DSS, который обладает повышенным уровнем гармоник; уровень он ставит СКЗ для всех гармоник, а смотрит уже одну гармонику, уровень которой меньше
5. уровень на генераторе надо поставить в единицах dBm и единицы измерения на анализаторе спектра выбрать dBm и сравнивать однотипные единицы измерения, а не разнотипные
6. анализатор у него хороший (пользоваться правда им не умеет) и он предназначен для измерения параметров сигналов с генератора, а не наоборот

Сообщение отредактировал AlDed - May 7 2018, 20:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение May 7 2018, 20:25
Сообщение #14


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(AlDed @ May 8 2018, 00:01) *
в хорошем 0.1 dB

Хм.... а в каком именно "хорошем" такая погрешность? В нашем лучшем FSW не лучше всего лишь ±0.27 dB от 0.01 до 3.6GHz
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- vitan   Практические вопросы начального уровня по анализу спектра   May 7 2018, 08:02
- - prig   Привет. У меня получилось примерно 97 дБмкв. П.С...   May 7 2018, 08:38
- - Lmx2315   Цитата(vitan @ May 7 2018, 11:02) Какую а...   May 7 2018, 08:58
- - vitan   Цитата(Lmx2315 @ May 7 2018, 11:58) Это з...   May 7 2018, 09:16
|- - Lmx2315   Цитата(vitan @ May 7 2018, 12:16) Взял др...   May 7 2018, 09:21
||- - vitan   Цитата(Lmx2315 @ May 7 2018, 12:21) ..а к...   May 7 2018, 09:24
|- - тау   Цитата(vitan @ May 7 2018, 13:16) Теперь ...   May 7 2018, 09:52
||- - vitan   Цитата(тау @ May 7 2018, 12:52) как Вы ус...   May 7 2018, 10:14
||- - тау   Цитата(vitan @ May 7 2018, 14:14) Проверя...   May 7 2018, 10:17
||- - vitan   Цитата(vitan @ May 7 2018, 13:14) Проверя...   May 7 2018, 10:23
||- - Александр1   Цитата(vitan @ May 7 2018, 14:23) Есть не...   May 7 2018, 10:27
|||- - ViKo   Цитата(Александр1 @ May 7 2018, 13:27) У ...   May 7 2018, 10:32
||- - Lmx2315   Цитата(vitan @ May 7 2018, 13:23) Остаётс...   May 7 2018, 10:33
|- - Tpeck   Цитата(vitan @ May 7 2018, 12:16) Взял др...   May 8 2018, 16:35
- - EVS   Цитата(vitan @ May 7 2018, 12:02) Какую а...   May 7 2018, 10:17
||- - ViKo   Цитата(тау @ May 7 2018, 14:00) Включите ...   May 7 2018, 11:20
||- - ViKo   Цитата(vitan @ May 7 2018, 14:24) О! ...   May 7 2018, 11:35
|||- - vitan   Цитата(ViKo @ May 7 2018, 14:35) 50 Ом ес...   May 7 2018, 11:44
|||- - AlDed   Цитата(EVS @ May 7 2018, 23:25) Хм.... а ...   May 8 2018, 06:44
|||- - EVS   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 10:44) да пер...   May 8 2018, 09:14
||||- - AlDed   Цитата(EVS @ May 8 2018, 12:14) Вот когда...   May 8 2018, 11:20
||||- - EVS   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 15:20) вы прав...   May 8 2018, 16:46
||||- - AlDed   Цитата(EVS @ May 8 2018, 19:46) и что же ...   May 8 2018, 17:16
||||- - EVS   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 21:16) "П...   May 8 2018, 17:46
||||- - AlDed   Цитата(EVS @ May 8 2018, 20:46) Это в опи...   May 8 2018, 18:13
||||- - EVS   Вот не поленился, скачал, посмотрел. Как интересно...   May 8 2018, 18:32
||||- - AlDed   Цитата(EVS @ May 8 2018, 21:32) И сколько...   May 8 2018, 18:36
|||- - vitan   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 09:44) потому ...   May 8 2018, 10:58
|||- - AlDed   Цитата(vitan @ May 8 2018, 13:58) И ладно...   May 8 2018, 11:38
||||- - ViKo   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 14:38) да, пос...   May 8 2018, 11:43
|||||- - AlDed   Цитата(ViKo @ May 8 2018, 14:43) Я вчера ...   May 8 2018, 13:04
|||||- - vitan   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 16:04) нормаль...   May 8 2018, 13:19
|||||- - AlDed   Цитата(vitan @ May 8 2018, 16:19) На фотк...   May 8 2018, 15:23
||||||- - Plain   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 18:23) русские...   May 8 2018, 15:54
|||||- - тау   Цитата(vitan @ May 8 2018, 17:19) Возьмит...   May 13 2018, 08:15
||||- - vitan   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 14:38) ничего ...   May 8 2018, 12:35
||||- - blackfin   Цитата(AlDed @ May 8 2018, 14:38) Цитата(...   May 9 2018, 04:01
||||- - AlDed   Цитата(blackfin @ May 9 2018, 07:01) А че...   May 9 2018, 06:17
|||- - Даджал   Цитата(vitan @ May 8 2018, 10:58) Однако,...   May 8 2018, 12:23
||- - blackfin   Цитата(ViKo @ May 7 2018, 17:11) Еще окна...   May 8 2018, 04:36
|- - AlDed   Цитата(vitan @ May 7 2018, 13:54) Что-то ...   May 7 2018, 12:45
- - ViKo   Тау правильно заострил вопрос - почему спектр в сп...   May 8 2018, 03:39
- - ViKo   Низкий уровень боковых лепестков - это сколько? Ес...   May 8 2018, 05:05
|- - blackfin   Цитата(ViKo @ May 8 2018, 08:05) Низкий у...   May 8 2018, 05:15
|- - blackfin   Цитата(ViKo @ May 8 2018, 08:05) Я вчера ...   May 8 2018, 06:02
- - ViKo   А почему не написали 10 дБ? ;-) 8 разрядов - это ...   May 8 2018, 05:38
|- - blackfin   Цитата(ViKo @ May 8 2018, 08:38) 8 разряд...   May 8 2018, 05:42
- - ViKo   Не ответ.   May 8 2018, 05:48
- - ViKo   Нет, не шума. Палка стоит неизменно. Меняется при ...   May 8 2018, 06:18
|- - blackfin   Цитата(ViKo @ May 8 2018, 09:18) Нет, не ...   May 8 2018, 11:17
|- - ViKo   Цитата(blackfin @ May 8 2018, 14:17) Вот ...   May 8 2018, 11:29
|- - blackfin   Цитата(ViKo @ May 8 2018, 14:29) А с друг...   May 8 2018, 11:35
||- - ViKo   Цитата(blackfin @ May 8 2018, 14:35) Сами...   May 8 2018, 11:36
|- - blackfin   Цитата(ViKo @ May 8 2018, 14:29) И еще ош...   May 8 2018, 12:00
|- - ViKo   Цитата(blackfin @ May 8 2018, 15:00) Это ...   May 8 2018, 13:14
- - EVS   >AlDed Кстати, маленький off: а удалось кому-ни...   May 8 2018, 19:03
- - AlDed   Цитата(EVS @ May 8 2018, 22:03) а удалось...   May 8 2018, 19:25
- - MegaVolt   Цитата(EVS @ May 8 2018, 22:03) >AlDed...   May 8 2018, 22:01


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 11:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01554 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016