реклама на сайте
подробности

 
 
> широкополосные жаропрочные линзы(коллиматоры), фторопласт? еще что-то есть пригодное?
Hale
сообщение Apr 4 2018, 02:08
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



Какой посоветуете неплохой доступный материал для широкополосной фокусировки в пределах нескольких метров на 10-20 ГГц при установке на рупор?
Условиях эксплуатации я бы это описал как 6 круга ада, раскаленные контролируемые объекты и наличие водяных паров с примесью окислителя.
до сих пор рупоры затыкали термостеклом, но без коллиматора плохо работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Hale
сообщение Apr 27 2018, 01:54
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



результат моделирования получается хреновый. Линза из-за высокой проницаемости всасывает энергию в середину, вдвое уменьшая эффективную апертуру, а на краях черти что творится из-за несимметричных граничных условий в прослойке между линзой и волноводом.

Вопрос, кто-нибудь владеет формулами хотя-бы геометрической оптики для обеих поверхностей коллимирующей(равнофазной) и при этом выравнивающей амплитуду линзы?

Попыталсы вывести на бумажке через закон преломления, но как дохожу до интегрирования дифференциала первой поверхности, получается логарифмическое из которого не вывести простую формулу. А без формулы не наложить условия равномерности, т.к. оную формулу надо дифференцировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dabbler
сообщение Apr 27 2018, 09:14
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 9-08-11
Пользователь №: 66 640



Зелкин, Петрова Линзовые антенны.
Амплитуду частично выравнивает мениск. Но замучаетесь ее пилить. Еще поможет облучатель с провалом в диаграмме по оси. Но проще просто взять линзу побольше диаметром.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hale
сообщение May 7 2018, 07:28
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



Цитата(dabbler @ Apr 27 2018, 13:14) *
Зелкин, Петрова Линзовые антенны.
Амплитуду частично выравнивает мениск. Но замучаетесь ее пилить. Еще поможет облучатель с провалом в диаграмме по оси. Но проще просто взять линзу побольше диаметром.

Откопал я скан этой книжки.
И должен сказать, что это очень странная книжка. Потому что Зелкин в ней хвастается тем что он якобы вывел, но нигде не говорит каким образом. И ключевые вещи просто вскользь упоминает. Т.е. они берутся вдруг, из никуда без объяснений. Как будто он скопировал их из чужой работы без указания источника. Как бы они просты ни казались, в тексте проследить выводы мне не удалось.
А именно, открывая страницы 56 и 57 мы видим много рассуждений ни о чем, условия хода лучей которые можно записать в любом виде.

Но самое главное - самая последняя формула условия кривизны поверхности, связывающая дифференциал вектора по углу и и ее наклон.
Она просто взята с потолка без объяснений. Причем написана в нарушение правил однозначной математической записи; не понятно dr/rda понимать как dr/(rda), или как (dr/r)da? в первый вариант можно поверить если набросать подробный рисунок для малых углов, которого нет. Но хоть ее и можно проверить, не ясно как к этому условию пришли и почему именно в таком виде.


Далее на странице 57, для "линзы с равномерным распределением поля" то же ключевое условие для внутренней поверхности опять взято с потолка без объяснений: угол отклонения равен половине азимута от источника (точки фокуса). Почему, откуда?
К тому же из рисунка 2.14 следует, что это далеко не точное условие выравнивания амплитуд, а лишь приближение годное для сверхкоротких фокусов.
Почему тогда выбрано именно такое приближение? Из соображений минимизации отражения? Как это тогда обосновывается математически?

Очень, очень сомнительная книжка, за рубежом просто не выдержавшая бы критики.
Хотелось бы узнать, откуда он драл.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dabbler
сообщение May 11 2018, 05:22
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 9-08-11
Пользователь №: 66 640



Цитата(Hale @ May 7 2018, 10:28) *
Очень, очень сомнительная книжка, за рубежом просто не выдержавшая бы критики.
Хотелось бы узнать, откуда он драл.


Долго собирался вам ответить. Так, чтобы модераторы меня сразу отсюда не выгнали.
Давайте сначала по делу. Параграф, с которым вы потрудились ознакомиться, написан петитом, т.е.это для продвинутых читателей, которым вы, как оказалось, не являетесь.
Если вам что-то не понятно, это не просчет автора, а ваша беда. Чтобы вам все растолковать, в данном конкретном случае нужно исписать три четыре страницы убористым текстом, что концепция книги не предполагает.
Кроме того, там рассмотрен плоский случай, двумерная задача, что вас по финишу все равно не устроит. Это только алгоритм, путь для тех, кто дальше способен разобраться сам.
Чтобы как-то закруглить тему, скажу, что задача в вашей постановке решения не имеет. Вернее, оно физически не реализуемо. О чем, кстати и намекает фраза "несколько компенсирует" на странице 58.
Теперь о сомнительности и зарубежности. Выскажу личное мнение: все зарубежные книжки пишутся в расчете на полных идиотов. Ну почти:о) Они легко читаются, все обсосано до пальца. Но вот информации в них мало. Зато большой список источников и все настоящее нужно искать там. Наши наоборот излишне перегружены и для их понимания нужно иметь достаточную подготовку. Ну вот таковы традиции.
Если назовете зарубежную книжку хоть как-то приблизившуюся по уровню и объему к Линзовым антенна Зелкина, буду премного благодарен.
Ну и про "драл". Вы от гугла не отключены? Ну хоть посмотрели бы, прежде чем такое писать. Ефим Григорьевич ну очень уважаемый человек в антенном сообществе.
В общем, не уподобляейтесь школоте и учитесь уважать коллег.
Успехов!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Hale   широкополосные жаропрочные линзы(коллиматоры)   Apr 4 2018, 02:08
- - dabbler   Термостекло оставьте, а за ним фторопласт. Так лег...   Apr 4 2018, 05:56
- - Hale   дада. я не имел еще практики с двумя диэлектрикам...   Apr 4 2018, 06:57
|- - dabbler   Цитата(Hale @ Apr 4 2018, 08:57) Вот пока...   Apr 4 2018, 09:33
|- - Hale   Цитата(dabbler @ Apr 4 2018, 13:33) Тезис...   Apr 5 2018, 02:24
- - Voblin   В качестве идеи может это подойдёт http://pandia.r...   Apr 18 2018, 19:02
- - Hale   думал об этом. Эти линзы оправданы для внешней ср...   Apr 19 2018, 04:07
- - khach   Линзы Френеля из LTCC керамики. Печать керамическо...   Apr 19 2018, 09:48
- - Hale   Френелевские линзы? Разве они работают в полосе 40...   Apr 20 2018, 00:14
|- - khach   Цитата(Hale @ Apr 20 2018, 02:14) Френеле...   Apr 20 2018, 09:57
|- - dabbler   Цитата(khach @ Apr 20 2018, 12:57) Но раб...   Apr 23 2018, 08:38
- - Hale   аааа, это у меня путаница в терминологии. я ими т...   Apr 23 2018, 05:33
|- - Hale   Цитата(dabbler @ Apr 27 2018, 12:14) Но п...   May 1 2018, 01:53
- - Hale   Давайте я тоже попытаюсь ответить так, чтобы модер...   May 11 2018, 06:05
- - khach   Коллеги, брек! Дискуссия пошла в некоструктивн...   May 11 2018, 08:30
- - Hale   ОК, брейк. согласен, погорячились с выражениями на...   May 14 2018, 02:13
|- - dabbler   Hale: Линза имеет две преломляющие поверхности - п...   May 14 2018, 12:03
- - Hale   ЦитатаОдну вы используете для фокусировки. Вторая-...   May 15 2018, 00:04
- - l1l1l1   Цитата(Hale @ May 15 2018, 03:04) ... А р...   May 15 2018, 04:41
- - Hale   Цитата(l1l1l1 @ May 15 2018, 08:41) уважа...   May 17 2018, 08:55


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 22:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01414 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016